一 个 真 实 的 德 国 - 中国人的天堂(一封还没有写的信，但绝对有讨论的价值)

flyingbullet

回复 17# jerryfekky


融入一个新的社会是很难，但大多数人根本就不想融入。 这点你承认吗？
在全世界各个角落多有中国人。 他么们有自己的圈子是事实，也是必须的。这点我承认。
但如果长期把活动的圈子限制在自己人里面，就不可能融入社会。

我第一次听到留学垃圾这个词是10年前的事。第一次接触到中文的 hiphop, 非常喜欢。
后来看了歌词才知道，他是什么意思。我觉得在德国没有像歌词上所说的那种留学垃圾现象。
这说明什么？我的解释是，在德国的社会体制上是不会出现那种所谓的留学垃圾的。
但也有可能是，在德国的中国人跟美国或新西兰相对比起来，还很少，很成不了气候。
不知道大家有没有注意到，在任何地方，只要有很多中国人在，
都会多多少少有班会或利益集团的出现。比方说西班牙有很多青田人，就有了"青田帮"，
在意大利也有青田帮，在法国可能有温州帮，在荷兰和英国可能有香港帮或广州帮
(注: 这都是我个人的猜测。) 在德国好像没有。 原因何在？要么就是大家都认为德国的制度好，不需要帮会。要么中国人太少，孤掌难鸣。但制度不是自然规律，不是永久不变的。

说来说去，大家都只不过追求一个更好的生活。这话非常对。
但他的途径是不一样的。如果大家都自己顾着怎样赚更多的钱，自己念自己的学，
万一政治向一个对我们不利的方向变，我们会非常无助，无能为力，任人宰割。
但如果我们在德国主流政治上有一定的发扬权或影响力，那情况就不一样了。
我们不会变的那么被动。我们的生活和利益都会多多少少得到一定的保障。你说呢？

我知道，这不是很容易的事。 不是几年内就可以达到的。

flyingbullet

人家看见卫生部部长以为外国人也能从政
Mailand 发表于 2011-1-29 09:13

    你错了。
Philip Rösler 除了他的出生是在越南以外，他不算外国人。
在他出生还是9个月在越南的一个孤儿院的的时候， 被一对德国夫妇收养。
基本上他是德国人。也用德国人的姓。
他在这里上幼儿园，小学，中学，大学，让后当医生。
他的政治生涯也是一步一步来的。
他21岁的时候入了 (Junge Liberalen) FDP. (自己去Wikipedia看吧)
不是说外国人不可以在德国从政。 问题是我们大部分人不具备他的条件而已。
可能再过10年或20年，会有中国人在德国从政的。

锅比碗大

融入一个新的社会是很难，但大多数人根本就不想融入。 这点你承认吗？
在全世界各个角落多有中国人。 他么们有自己的圈子是事实，也是必须的。这点我承认。
但如果长期把活动的圈子限制在自己人里面，就不可能融入社会。
flyingbullet 发表于 2011-1-29 13:39

既然很多人“根本就不想”融入德国社会，那么他“长期把活动的圈子限制在自己人里面，就不可能融入社会”又有什么关系？
楼主操心操太多了，想融入德国社会的自然会多和德国人接触，多去了解德国的文化历史。不想融入德国社会的你说再多也没用。
根据我个人的经历，大多数中国留学生都是打算在德国工作个几年就回国的，毕竟父母都在国内，迟早需要照顾。所以很多人就不在乎是否融入德国社会。

shanxischweine

回复  shanxischweine


    外国人为什么没有机会从政？你能说说你的理由吗？给我补补课吧。
我只不过 ...
flyingbullet 发表于 2011-1-29 11:35

你要想从政必须先成为德国人吧，如果不成为德国人的话你连选举权都没有，更何况是从政，那么如果你从政了，已经是德国人了，你却去为中国争取利益，那么如何去面对选举你的选民呢？美国的商务部长也是华裔，怎么没听说别人给中国做贡献？

shanxischweine

回复  jerryfekky


融入一个新的社会是很难，但大多数人根本就不想融入。 这点你承认吗？
在全世界各 ...
flyingbullet 发表于 2011-1-29 13:39

    有的时候根本不是我们自己想不想融入的问题，即使我们愿意，德国人愿不愿带我们玩也是另外一个问题，除了少数对中国女性有企图的德国男性。德国人也是一样，明显更喜欢找德国人去玩。要想融入首先语言必须要好，但是不跟他们接触，语言又不可能很好。除非你从小在德国长大，否则确实很难

王国聚会所

大部分留学生都是成年以后来德国的。先不说语言、文化的问题，我们从小就没有学过从政的培训，都是一心跟党走，怎么会有独立思考的能力？怎么会有从政的基本素养？

flyingbullet

回复 20# 李伯凌


你可能误解了。在德国和中国从政是不一样的。
听说在中国如果你是党员，就等于有一个永久铁饭碗。
但在德国不一样。就算你有机会在某一届成为联邦议员，也不会保证你可以连任。更不用说什么铁饭碗了。以前某些联邦议员后来都要拿救济金过生活。
原因何在？
1. 他们不是靠自己本事，而是凭他们对某党的"忠心".  德国的民主体系其实一半以上算是"党"主. 德国联邦选举分第一和第二票。第一票选人， 第二票选党。德国共有256(?)个选区。每个选区里得票最多的人 - 不管是哪个党派 - 直接被选上。这种由人民用第一票直接选上的议员被称为 Direktmandat.
第二票是给党的。比方说， SPD得了30%得票或获取10个议员位子。那么SPD就可以自己在党内挑选10个人。问题是，这10个人不是德国人民选的，而是每个党派自己选的。他们宁可让忠心的人上任，也不让有本事，但不忠心的人上任。因为那是非常危险的。一旦某个不忠心的正是上任以后，如果他和他的党意见不同，他是可以 "跳巢"。尤其在执政派和反对派的座位差不多的时候，"跳巢"的后果很难预料。这是德国政治体系的一个缺陷。他会让一些无能或极端的人登上政治舞台。

大部分德国政客在从政以前都有稳定工作。大多是老师或律师。虽然我对政治有兴趣，但还是自己能力有限。

Mailand

回复  李伯凌


你可能误解了。在德国和中国从政是不一样的。
听说在中国如果你是党员，就等于有一个永 ...
flyingbullet 发表于 2011-1-29 15:17

联邦议员不是公务员？

na

那些成天骂德国的人,你们知足吧, 一方面千方百计地来到德国留学,一方面又成天地咒骂德国, 好像谁骂得恨,谁就 ...
bigbigbang 发表于 2011-1-29 01:07

有道理！　

na

这有点太极端了！