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[话题] 匿名来818我的同事和工作

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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 15:26 |阅读模式

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本帖最后由 匿名 于 2010-11-25 13:20 编辑

第4页更新,大家给我出出主意
匿名
匿名  发表于 2010-11-15 15:37
我先说这份工作怎么来的。

半年之前我还在为自己毕业后是读博,还是归国,还是在德国找工作而烦心。但计划赶不上变化。半年前某天,我的人生改变了。
我已经结婚了,老公已经工作。
当时我老公公司有个客户,很想来德国发展。但因为他不会德语,也常年不在德国,就需要一个信得过的中国人在这里为他管理公司(他不相信德国人,交流起来也吃力)。
这个客户非常希望我老公去他公司做事。但我老公的工作本身就很不错的待遇,加之我老公另外有其他项目,最后和那个老总谈好,就由我来他公司做经理。就这样,等我8月份拿到毕业证的时候,我就有了这份现成的工作了,此时我的工作经验为0,真的什么也不懂。我除了觉得自己很幸运外,其实是非常心虚的。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 15:48
当时公司成立之初,我,国内老总,加上德国这里的一位同事,我们3人成立了这个公司。一人占1/3的股份。之所以加一个德国人进来,是我们都觉得,很多官方的事情,就可以由德国和德国人去谈了。虽然我们也可以聘请德国人来上班,但聘请总是比不上自己有股份那么尽心尽力的,国内那个老总是很希望在德国极大的扩展他的事业的,他比较推崇团队合作。
但这个公司的法人代表,却是我德国同事的弟弟。这事说起来就复杂了,一句话就是,当时是不得已才让我同事的弟弟作了公司法人。这也为现在公司种种麻烦买下伏笔了。但在当时,让他弟弟作法人,一切申请手续都超快,大概只用了2周的时间,公司该有的法律文件我们都批下来了。
之前公司选址,签这个那个和约,装修,全部是我的同事和他弟弟去办理的。我只是周末才去公司看看。当时我正黑天暗地的写论文呢。一是没时间,二是,对装修之类的我也不懂啊。
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发表于 2010-11-15 16:00 | 显示全部楼层
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:04
后来公司开始正常运作了。
我还在学校忙论文的收尾工作。等我忙完论文,正好国内老总要去瑞士开展会,他希望我一起过去,正好也可以给我们公司做做宣传。这样我又忙碌了一周。
等这一切忙完,我终于去了自己的公司,开始我的职业生涯。
但刚去的2天,我就知道了,他们把我的职权,全部都架空了。

我前面也说过,公司法人是我同事的弟弟。
我这个同事呢,是个富二代,但不是纨绔子弟,还是很勤恳的那种人。不愿意在他爸爸的企业里上班,情愿自己创业。他弟弟其实人也很勤快,但基本上,原来他是完全不上班的,他老爸每月给他很多钱花。他自己跟我说,他有6个女朋友。我就问,那你万一和一个女朋友在一起的时候,另外一个给你打电话,那岂不是要露陷?人家直接回答我,他和女朋友说好的,他有事会找她们的,平时不找她们说明不需要她们,她们不许在他不需要时打电话给他。把我说的一愣愣的。我说这些,就是要说明,他曾经不务正业。但是他非常的听他哥哥的话。现在他哥哥开始创业,就要求他弟弟来帮他。我再说一下我同事,他们兄弟俩,哥哥不论是外型,还是学历,都比弟弟好,我估计这个弟弟对他哥哥一直是带着崇拜心理的。原来公司装修的时候,杂七杂八的事情,全是这个弟弟在指挥的。他哥哥是看着他弟弟忙碌,自己手插裤袋里,像首长来视察那样的。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:19
再回到我刚开始上班那几天,我感觉职权被架空。
我之所以来这个公司,就是国内老总希望我来管理的,管理什么?最重要的当然是管钱。
但是因为前期我不在公司,后来我又忙展会,原来的钱,就全部由我同事的弟弟在管。我前面也说了,我那同事,富二代,工作其实是勤恳用心的,但杂七杂八的事,他是完全不屑一顾的,全部他弟弟打理。我现在起,开始叫我同事的弟弟为小弟吧,这样方便些。

我来公司的第一天,我就让小弟把公司成立起后的每一笔进出账单都给我,包括装修材料费,装修工人费,办公室物品采购费,房租等等,大小账目全部交给我。
但前2天,我等啊等,他都没交来我办公室。
第3天我并不住了,直接找我同事,说,让你弟弟把账本交给我啊。
另外我再说一下,我们公司是请了专门的会计的。但会计是只做账,具体开销她无权过问的。我只是在账本交给会计之前想做一个检查,或者说,以后进出账全部要通过我,这样就可以对公司的支出有所制约。
他哥一说,小弟立刻把账本给了我。
果然不出我所料,他们习惯了花钱大手大脚,上面的花销,惨不忍睹。但我觉得,钱既然已经花出去了,也就无所谓了,只要以后大家注意就好。这也是我来管钱的初衷。
但小弟虽然交了账本,但其他实质性的东西,一样也没交给我。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:19
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发表于 2010-11-15 16:23 | 显示全部楼层
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发表于 2010-11-15 16:24 | 显示全部楼层
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:34
有人看我就继续拉,码字很辛苦的,不要让我觉得就我一人在嘛

前面说到那个小弟,实质性内容一样没交出来。银行EC卡在他那里,网银汇款密码在他那里,公司取出来的现金也在他那里。我感到自己肩上担子很重。如果长期这样下去,万一大家都习惯了这样,那怎么办。
我就再次很客气的问他要了几次。也和他哥哥提了一下。
然后在某一天早晨,我刚到办公室,小弟忽然间让我去趟他办公室。
一到他办公室,他招呼也不打,就把他办公室所有文件夹堆到我面前,一个一个对我说,这个文件夹,是公司官方往来信件,这个文件夹是公司所有签订的合约(房租,网络之类的),这个是公司什么,那个又是什么什么。。。。说了一堆,最后当然也包括公司进出款的发票,以及剩余的现金。他把这个一股脑的给了我,然后,用很不客气的语气问我,这些就是你想要的对吗?全部这些事,你做的了吗?

我一听立刻来气了。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:40
我觉得我就是吃软怕硬。他要是用好一点的态度,软一点的口气和我说话,我那天也不会发火了。
但当时,他故意拿出一堆文件,故意把德语讲的那么快,故意用一种我完全做不了这事的态度和我说话,我立刻就火了。
我原来只希望他和公司进出账有关的文件交出来,这也是在公司成立之前就定好的我的职责,但他却故意刁难我,把所有资料都给我。他可能觉得,他这样一发火,我就立刻怕的赶快什么都不管了。
但我当时心一横,把所有资料都抱走了(很多文件夹,一次我都拿不了,掉在地上,他都没帮我捡,看着我抱着笨重的文件夹,捡不了东西)。当时我就记住了,我一定要做的比他好,让他看看。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:46
我分了2次去他办公室拿文件夹。我估计小弟没料到,我真的会心一横,把所有资料都拿走,有些不属于我职责范畴。所以我第2次去拿文件夹的时候,我发现他有种怅然若失的感觉。在临走前,我还说了句,请你把公司银行卡也顺便交出来吧。以后公司要买什么你尽管按你想买的买,但别刷EC卡了,拿来发票我会给你报销的。小弟脸都绿了。但EC卡当时他没给我,我也不逼他了,毕竟以后还要每天见面的,闹太僵了也不好。

我就在办公室整理他给我的资料,也了解下公司的近况。
到了下午,估计小弟也调整过自己的情绪了,主动来我办公室找我。
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发表于 2010-11-15 16:48 | 显示全部楼层
我觉得你们权责不分

开始公司运营之前

就应该把各自的职责范围分好, 知道自己的任务

他不满有他的理由, 做了所有的一切, 最后还被质疑

换作任何一个做事的人, 都会不爽

从team的角度来看, 你们内部缺乏沟通, 很不利于长久合作

又不是单干

你不必要向你的队友证明, 你一定做得比他好, 你比他强

因为你们 的目标和利益, 应该是一致的
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发表于 2010-11-15 16:51 | 显示全部楼层
有人看我就继续拉,码字很辛苦的,不要让我觉得就我一人在嘛

前面说到那个小弟,实质性内容一样没交出来 ...
Anonymous 发表于 2010-11-15 15:34



    人家是法人代表,所以他不给你实在性的东西很正当,如果她随便给了你,你这边出事,他就是玩忽职守。你应该去看看你们的公司章程和总经理聘用合同
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发表于 2010-11-15 16:52 | 显示全部楼层
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:55
他那时态度已经非常好了,说有什么事大家可以商量嘛,还说他们Familie xxx(自己的姓氏)的人,没人敢这样和他们说话。我就很刻板的说,我为上午自己欠佳的态度感到抱歉,但我觉得工作就是工作,私底下可以是朋友,但遇到工作就别和我扯什么什么家族了,工作上遇到矛盾是必须说出来的。
然后他开始和我商量银行卡的事。因为公司给他们都配车了,所以他说,如果加油的话,还是用卡比较好,否则发票掉了就不能报了(说到这里,我再说说原来我管钱之间的加油费,那叫天文数字阿)。意思就是希望银行卡还是留他那里。我非常爽快地答应了。其实我本来就没打算让他交出卡,只是让他知道我做人有底线,如果你欺负我,我也可以做的很绝。正好也借此给他一个面子。
我和小弟的第一次交锋,就这样结束了。
这个之后,我觉得,他对我的态度,没那么傲慢了。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 16:56
人家是法人代表,所以他不给你实在性的东西很正当,如果她随便给了你,你这边出事,他就是玩忽职 ...
酒酿丸子 发表于 2010-11-15 15:51


亲,你说的太对了
我和小弟的第2次交锋,就是因为这事,我会慢慢写的
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发表于 2010-11-15 16:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒酿丸子 于 2010-11-15 16:00 编辑
亲,你说的太对了
我和小弟的第2次交锋,就是因为这事,我会慢慢写的
Anonymous 发表于 2010-11-15 15:56



    好,等你写完再说吧,不知道你们公司现在发展得怎么样了

让两个德国人开工资再加上你说的那种开销,想想都觉得恐怖啊。如果资金不多,很容易在做起来前就被花光了
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 17:10
前面已经有人质疑说我们公司的职权存在问题了。对,确实是这样
所以我前面也说了,我们当时为了节省时间, 让小弟作了法人代表,现在就给我们带来了非常多的烦恼。
大家记住阿,我之前是真的没工作经验的,更别说管理一个公司了。我现在恨不能长出三头六臂来。

这之后几天,会计来我们公司了。
我们围着她叽叽喳喳问了很多问题。其中当然也包括职权问题。小弟意思和上面有个mm说的一样,他说,他不能为了我的错误而买单,所以要么他来管理,要么全部我来管理,把公司转到我名下。
其实我觉得,小弟就是对由我来管着他们这一点不爽,因为私下我们也商讨过,我说所有原件都可以放在他那里,但对我必须做到什么都透明,我也打算在我这里做一个复印件备份。我之所以这么做是没办法的,国内老总投的钱是最多的,他看到由一个曾经游手好闲的阔少来管钱,他是完全不能接受的,连我自己用膝盖想想也不能接受。就单是装修,就花了无数的钱,我倒不是怀疑他私吞了什么钱,而是他花钱花惯了,完全是不知道价格比较,什么都买最好的。前几天他还暗示我,给公司里每人签一个54欧月租的iphone 4呢。我没同意,说等公司开始慢慢盈利了再说。他对我有意见就有意见好了,公司成立之初,完全谈不上盈利,就这样那样的花钱,太吓人了。

但因为法人是他,这个又是我们不得不面对的问题。
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 17:24
我们就召开紧急会议。
我想说的是,小弟曾经游手好闲,可是当他为他哥哥的公司做了那么多事以后,他可能也对这个公司有感情了,不愿意离开了。
原来我们当初的构想是,只是以小弟的名义开这个公司,他实质没实权,就是挂名的。但现在他一直很希望拿回实权。
所以这事解决的方案有
1,公司法人转给我
2,让小弟入股,他做账,我从旁监督

针对1,我现在还没拿到长居,也不是德国籍,所以不清楚如果法人转到我名下,会不会手续特复杂
关于第2个提议,需要人手可以聘用,但我们并不需要一个合伙人,所以我和国内老总这方是肯定不愿意分出股份来的。而我同事呢,态度比我更坚决,当着我们的面,对他弟弟说,你要入股可以,先拿出5万欧,und jedenTag muss fleissig arbeiten,,顿了下后说 wie ein Schwein.。他一说,我们大家都乐了。小弟假装擦了下冷汗,拎起包做出立刻要走的样子。不得不说,我心里都有点同情小弟,他哥真的对他,从小欺负他欺负惯了的感觉。
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发表于 2010-11-15 17:38 | 显示全部楼层
我们就召开紧急会议。
我想说的是,小弟曾经游手好闲,可是当他为他哥哥的公司做了那么多事以后,他可能也 ...
Anonymous 发表于 2010-11-15 16:24


只要你签证上有允许自主营业的工作许可就ok
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 17:40
后来好几天,小弟就一直闷闷不乐。他后来好几次暗示我,他自己也在选地方开公司,他爸爸已经答应给他多少多少万欧的启动资金了。他不愿意被我们公司聘用,除非自己入股。我听了觉得略尴尬。我是不想过问他家的家事的,但我心里其实挺同情小弟。他才20岁出头一点点,比他哥哥小5岁。我有次在休息室和他哥哥一起喝咖啡,还有另外几个员工。当时小弟来找他哥哥,说了一些什么,小弟临走(他哥坐着)还弯下身来,很响的亲了下他哥的脸。他哥还是那副很酷的样子,头也没动一下,继续喝他的咖啡。那时我就觉得,小弟其实人很好的,也相当的崇拜他哥啊。他为我们公司做了那么多事,却因为本来就不该有实权,而现在位置那么尴尬。

好了,和小弟的事8完了。其实还没找到解决方案。
除开和我不太接触的人,其他一直有接触的同事还有5个,以后有空8吧。今天快下班了。。其中有个同事,很极品,体现在,超级抠门。
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发表于 2010-11-15 18:03 | 显示全部楼层
。。。。不清楚内情,据LZ描写来看,小弟人是不错的,还有点小孩子气呢。。。
20出头的小伙,公司挂在他名下,肯定是一腔热血想做点什么。。。你得告诉他,你只是挂名!
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 18:16
报告给大家个新情况,刚才我同事来我办公室(不是小弟他哥),给我个信丰,信封上写了我名字,里面50欧,我愣了,问这什么啊。他说明天是小弟生日,他给公司每一个人包了50欧作为奖金,晕。我刚才跑去谢了小弟,果然看到大家手里都拿了个信封。小弟人是很好,就是花钱花惯了
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匿名
匿名  发表于 2010-11-15 19:38
本帖最后由 匿名 于 2010-11-15 18:41 编辑

看得出lz是个很感性的MM,不过不适合管理公司。
另外,如果你目前正式来说只是公司普通雇员,确实你无权要求法人代表(总经理)向你交出任何资料,即使有你老板的亲自授权,总经理都可以拒绝你。因为你、你老板都是股东,但是股东对公司没有直接行使职权的资格,股东只能在股东大会上做各种决议,比如雇佣或解雇总经理及修改公司章程或修改总经理聘用合同等等,当然这些也得符合法律规范才行。
目前那个总经理可能考虑到你及你和中国老板的关系,所以对你做了一定程度的妥协。

不过你们公司目前这个状况,令人无法看好。

虽然似乎这两个德国人都没什么坏心,还比较认真、勤奋,但是他们太年轻,德国人又特别固执、刚愎自用,所以很难保证不会出现重大决策错误。而以你的能力及性格,似乎对他们起不到你中国老板希望的那种牵制及平衡作用。德国人花公司钱又大手大脚,一旦你们公司以后出现资金周转困难,德国人是不会向中国人那样在困难阶段勒紧裤腰带过活的,到时他们直接就去申请破产了。
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发表于 2010-11-15 19:41 | 显示全部楼层
报告给大家个新情况,刚才我同事来我办公室(不是小弟他哥),给我个信丰,信封上写了我名字,里面50欧,我 ...
Anonymous 发表于 2010-11-15 16:16



    晕。。。看到这儿我震惊了。。。忽然想想到以前皇帝过寿的时候,会打赏给天下百姓点恩惠似的。。。
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发表于 2010-11-15 20:54 | 显示全部楼层
报告给大家个新情况,刚才我同事来我办公室(不是小弟他哥),给我个信丰,信封上写了我名字,里面50欧,我 ...
Anonymous 发表于 2010-11-15 17:16

啊,还有这种德国人啊。生日不是应该大家凑钱买礼物的么,他怎么倒过来给啊。要是是我老板多好啊
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发表于 2010-11-15 22:05 | 显示全部楼层
人家是法人代表,所以他不给你实在性的东西很正当,如果她随便给了你,你这边出事,他就是玩忽职守。你应该去看看你们的公司章程和总经理聘用合同
酒酿丸子 发表于 2010-11-15 15:51


对的
楼主,第一步你跟国内老板请示一下,然后另外找个律师,审一下Gesellschaftsvertrag,要仔细地审
看看他们做了什么手脚没有?
德国人看着老实,但是为商是奸,不是欧洲中文报纸上写了不少从国内过来投资的,都被骗钱了么?
是资合公司还是人合公司?就是,是GmbH, AG, 还是KG, OHG?

第二步,把这些跟国内老板详细谈一下,然后大家约个时间,国内老板、你还有德国人,一起坐下来谈,如果以前权责没有分清楚,那就坐下来搞清楚
现在还刚起步,还来得及
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发表于 2010-11-15 22:10 | 显示全部楼层
看得出lz是个很感性的MM,不过不适合管理公司。
另外,如果你目前正式来说只是公司普通雇员,确实你无权要求法人代表(总经理)向你交出任何资料,即使有你老板的亲自授权,总经理都可以拒绝你。因为你、你老板都是股东,但是股东对公司没有直接行使职权的资格,股东只能在股东大会上做各种决议,比如雇佣或解雇总经理及修改公司章程或修改总经理聘用合同等等,当然这些也得符合法律规范才行。
目前那个总经理可能考虑到你及你和中国老板的关系,所以对你做了一定程度的妥协。
不过你们公司目前这个状况,令人无法看好。
虽然似乎这两个德国人都没什么坏心,还比较认真、勤奋,但是他们太年轻,德国人又特别固执、刚愎自用,所以很难保证不会出现重大决策错误。而以你的能力及性格,似乎对他们起不到你中国老板希望的那种牵制及平衡作用。德国人花公司钱又大手大脚,一旦你们公司以后出现资金周转困难,德国人是不会向中国人那样在困难阶段勒紧裤腰带过活的,到时他们直接就去申请破产了。
Anonymous 发表于 2010-11-15 18:38


对的,lzmm太感性了。
为商是奸,你这么感性,要吃苦头的,生意场上没有同情吖可怜吖之类的词
比如如果德方代表的家长分财产,这个大哥跟小弟未必就还是这么感情好
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发表于 2010-11-15 22:40 | 显示全部楼层
刚开始工作2个月,哎,很多烦恼。匿名来818,有工作经验的兄弟姐妹千万要多给我点建议啊
Anonymous 发表于 2010-11-15 14:26

小弟是法人代表,他有权利对公司账务和财务做出分配的。你和国内老板只是作为股东,不知道你们之间有没有内部协议之类的。你们公司应该是GmbH,只是有限责任公司,根据德国法律是不能成立股东董事会的,只能成立监事会。
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