－－－＝＝＝反伪科学楼，欢迎一切关于营养，健康，减肥方面的问题＝＝＝－－－

Emmi

我记得宝宝版也讨论过，不过那个不是说辐射的问题，是说水分子高速转动的时候破坏了牛奶里的营养，说什么让 ...
rainbow929 发表于 2010-9-6 11:26

微波炉加热蔬菜是最健康的，不破坏维生素，我们uebung课算过的

beatrice2006

现在开始讨论这里贴出来的话题。首先说点营养上的题外话。

中国可能早些时候吃不饱穿不暖，所 ...
slash034 发表于 2010-9-6 14:56

吃半饱就被拉走，我是不干的

slash034

同样的问题回到这句话：Microwave ovens do convert vitamin B12 from the active to inactive form, making approximately 30-40% of the B12 contained in foods unusable by mammals。

维生素B12的每日需求量很少，成人只需要3微克就可以了。因为人类大肠里的细菌通过分解食物可以合成维生素B12。富含维生素B12的食品，主要是一些发酵食品，比如说是奶酪（每100g含有50微克），酸奶等。这些食物一般不会在微波炉里加热，所以这句话根本没意义。

富含维生素B12的还有荤菜类，这是动物肠内细菌产生维生素被动物吸收，分布在肉以及内脏里。比如100克猪肝含有40微克，鸡肝含有20微克。所以即使在烹调过程中有30－40％的损失，也对营养价值没有太大影响。

slash034

最主要的是，这句话回避了一个问题，就是”同样温度下，用微波处理过的食物，和用普通烹调方式处理过的食物，维生素B12的损失是否有差别？“如果有时间，我可以做一下这个实验的。

momei

学习学习，mark一下

香草柠檬叶

我也有个疑惑，一个人一天吃多少鸡蛋好？
鸡蛋有营养，但是听说吃多了对身体不好 一天一个最佳
但是我家GG只要一做茶叶蛋，他一次可以吃6个 我不制止的话还可以吃下去。。。
我是担心他的身体健康
我跟他因为这个事情还特地上网搜寻 两种说法 最终无果
特求解惑~

slash034

* Decrease flavonoids by 97%!
      Flavonoids have anti-inflammatory, anti-cancer, and anti-microbial properties.
    * Break down bacteria-digesting enzymes in breast milk
      Babies rely on enzymes from breast milk to establish a healthy inner ecosystem   that digests food, absorbs nutrients and protects against pathogens.
    * Lower levels of sinapic acid derivatives
      Sinapic acids scavenge for and neutralize free radicals, cancer-causing agents in your body.
    * Decrease antibody levels in breast milk
      Antibodies in mother's milk protect babies from infections.

这句话里提到了4种物质，黄酮类，免疫作用的酶，脂肪酸，抗体。黄酮类化合物和脂肪酸我不是非常了解。我只知道黄酮类化合物有的是有毒的，有的是有营养的（比如人参的有效成分），不能一概而论。

酶和抗体可以凑一起说。这两个物质都是提高免疫力的，属于蛋白质。但是这两个物质都容易变性，无论用任何加热方式，只要超过一定温度就会失去活性。这两个物质只存在于母乳之中。母乳最好直接喂给小孩。如果冷藏后加热，推荐用温水泡热了再喂。用微波炉的方式，会使局部温度过高导致”部分“抗体和酶失活，同样用煤气加热的方式，或者用开水烫牛奶也会导致这个情况。所以这个失活并不是微波造成的，而是加热方式造成的，并不是微波的过错。

rainbow929

我也有个疑惑，一个人一天吃多少鸡蛋好？
鸡蛋有营养，但是听说吃多了对身体不好 一天一个最佳
但是我家G ...
香草柠檬叶 发表于 2010-9-6 15:17

    我记得看过报道说一人一天吃两个鸡蛋最好最合适。

slash034

我也有个疑惑，一个人一天吃多少鸡蛋好？
鸡蛋有营养，但是听说吃多了对身体不好 一天一个最佳
但是我家G ...
香草柠檬叶 发表于 2010-9-6 15:17

    鸡蛋非常有营养。所有食物中，鸡蛋氨基酸比例与人体每日所需氨基酸比例是最接近的。所以从氨基酸角度多吃鸡蛋没坏处。

可是蛋黄里含有胆固醇，胆固醇是也是人体必需的，但是多吃会导致各种心血管疾病。

还有一个从营养均衡角度上来说，蛋吃多了，势必没有胃口吃其他东西了。这样他体内就蛋白质过多，其他营养太少，也会生病的。

slash034

我也有个疑惑，一个人一天吃多少鸡蛋好？
鸡蛋有营养，但是听说吃多了对身体不好 一天一个最佳
但是我家G ...
香草柠檬叶 发表于 2010-9-6 15:17

    鸡蛋非常有营养。所有食物中，鸡蛋氨基酸比例与人体每日所需氨基酸比例是最接近的，貌似只缺一个氨基酸。所以从氨基酸角度多吃鸡蛋没坏处。

可是蛋黄里含有胆固醇，胆固醇是也是人体必需的，但是多吃会导致各种心血管疾病。

还有一个从营养均衡角度上来说，蛋吃多了，势必没有胃口吃其他东西了。这样他体内就蛋白质过多，其他营养太少，也会生病的。

从数值上来看，2个鸡蛋基本可以满足人体每天所需的氨基酸。考虑到每天还会吃其他东西，一个鸡蛋就足够了。

slash034

吃半饱就被拉走，我是不干的
beatrice2006 发表于 2010-9-6 15:05

    可以这顿吃肯德基，下顿只吃生菜沙拉。。。。

kahlan

lz精神可嘉，赞，现在确实很多时候，都是莫名其妙的所谓科学道理当道，混淆视听，弄些很玄乎的名词哄人。 我奇怪的是，明明大多数所谓的推理，用高中学过的，物理，化学，数学，生物就已经推敲不过去了，怎么还会有那么多人阿！迷信所谓的权威阿， 社会心理学阿，有研究过这个话题，什么情况，人们会不经自己思考就直接接受别人的观点。。。。
怎么这么多人都不做基本的推敲阿。
前一阵那个火山灰变酸雨那个，我就鄙视了很久。。。当然，我比较懒，基本只有人找到我头上，我才会辩论下，大多数时候，一笑了之

slash034

第一个关于微波炉的讨论貌似已经结束，我的结论是：微波炉与传统蒸煮相比，不会产生更多毒素，不会破坏更多营养，不会对人体造成更多伤害。

欢迎大家继续提问

slash034

不如说说转基因水稻吧....
Darkpriest 发表于 2010-9-6 13:03

    现在开始挖这个坑。转基因食品。

人类对食品的需求，会经过三个阶段：吃得饱，吃得好，吃得健康。

广大非洲同胞，现在还在追求”吃得饱“阶段。

中国大多数人还在追求吃得好，少部分人开始追求吃得健康。

欧美发达国家基本上都在追求吃得健康。

转基因植物，现在主要是用于增加产量。转基因会有潜在的危害。这句话重点要考虑”潜在“这个词。”潜在”代表什么呢？它表示，这转基因水稻有可能有危害，有可能没有危害；这危害可能很大，可能很小。为什么他只有潜在危害，而没有直接危害呢？因为在研究过程中，“直接危害”已经被观察到，立即排除了。潜在危害因为无法在短期内被观察到，所以还无法排除。

我个人认为，转基因水稻是一个创举，尤其是帮助了世界上很多还吃不饱的同胞。一个人没米吃，几天就会死；吃了转基因水稻，有一个“潜在”的危害，不一定会有危害，不一定会死。如果是你，你会选哪个？

对于追求吃得健康的人来说，他们已经不差钱了。他们不在乎用贵几倍的价格去买米，保护一个概率学上的健康，那么可以选择Bio的米去。

朱歌亮

lz我想问问有关剩菜亚硝酸盐问题

slash034

lz精神可嘉，赞，现在确实很多时候，都是莫名其妙的所谓科学道理当道，混淆视听，弄些很玄乎的名词哄人。 我 ...
kahlan 发表于 2010-9-6 15:26

    这个还是有一点点道理的，可能是因为欧洲人命金贵吧。

火山灰“有可能”被吸到发动机里，发动机“有可能”会熄火，这样飞机就“有可能”会掉下来。飞行不比汽车，他事故概率小，但是后果很严重。所以有必要略微保护一下。

不过我那段时间没有坐飞机计划，属于站直了说话不腰疼的那种。

slash034

lz我想问问有关剩菜亚硝酸盐问题
朱歌亮 发表于 2010-9-6 15:45

    剩菜有亚硝酸盐？我没听说过。

亚硝酸盐是比较活泼的物质，可以在体内反应，一个不当心就有可能反应出癌症来。

但是亚硝酸盐并不是砒霜这样的剧毒物质，他少量摄入体内，可以被代谢成无害物质的。在德国亚硝酸盐允许在腌肉里加50－175 mg/kg。德国食品法相对比较严格，他都做过相对应的毒理学实验，证实在正常食量下，吃那么多亚硝酸盐，绝对不会有问题，远远低于起毒性的剂量。

你说的剩菜里有亚硝酸盐，这我还真没听说过。如果菜炒之前没有加入亚硝酸盐，隔天应该也不会有亚硝酸盐的阿。

kahlan

没有，真的没有。
我说的是火山灰变酸雨，不是对飞机的危害， 你看错了
对飞机发动机造成损害，是因为其中的二氧化硅，也就是玻璃/水晶。 发动机的高温会将其先熔化，然后因为高空低温的关系，再凝结在发动机上，由此损坏发动机。 您几时见二氧化硅（玻璃）和水产生酸性了阿。。。。

slash034

没有，真的没有。
我说的是火山灰变酸雨，不是对飞机的危害， 你看错了
对飞机发动机造成损害，是因为其 ...
kahlan 发表于 2010-9-6 15:56

    火山产生的二氧化硫会形成酸雨，估计他们把这两个东西混在一起说了吧。。。。

dark

lz，我也问一个，听说煮沸过的水再次煮沸就不能食用，有致癌物质？

slash034

下班之前最后写几贴，关于减肥的事情。

我经常听女朋友说网上的减肥方法，什么早上蜂蜜水，中午半个苹果，晚上半个香蕉之类的节食法，还有桑拿不喝水这种BT绝水法。这些都是愚昧，无知，脑子有病，自杀。

首先要理解什么是减肥。减肥顾名思义是减去肥肉，一些MM错误的理解成减去体重。错错错！其实真正的减肥，应该是把脂肪通过运动逐渐转变成蛋白质。

有些MM要说了，我明明运动了一个月，怎么体重还是维持在100斤。如果科学的运动之后，体内脂肪会消耗掉，肌肉会应为运动而变粗。其实就相当于减去脂肪，增加肌肉蛋白质。同样重量的蛋白质，体积是脂肪的三分之一，所以不要以体重为唯一衡量标准。

还有些人推荐一个减肥方法，一周内能减十几斤。有些人一停止减肥，体重会在几天内剧烈反弹。这两种方法其实不是减肥，而是减水。说个题外话，拳击运动员在比赛前都要称重，体重轻就能进入轻一级别比赛，最后算分也有优势，所以拳击运动员在称重前一天就会进行减水运动。减水运动就是在不喝水的情况下做大量运动，让体内的水分随着汗液流掉。这样可以在一天之内减十多斤。
上面说的两个方法，就是这样的减水运动，体内脂肪燃烧与肌肉组建的速度很慢，所以不可能在一周内减十几斤。停止减肥，体重也不可能剧烈反弹。这唯一有可能的，就是在减肥过程中，通过腹泻不让水吸收。停止减肥之后，身体重新开始吸收水分，体重自然快速反弹了。这种减肥方法无异于自杀。。。

doppiaw

现在开始挖这个坑。转基因食品。

人类对食品的需求，会经过三个阶段：吃得饱，吃得好，吃得健 ...
slash034 发表于 2010-9-6 15:44

所以啊,让追求吃得好的同志降低要求到"吃得饱"的程度,有必要吗? 还是为了向"亚非拉同志们看起,表示富裕不忘出身地"的革命决心?
偶对偶们农业部表示不理解啊不理解.

或者我们可以理解为,农业部的这一举动是为了督促大家"尽可能的创造财富!力图早日跨入富裕社会,全民向钱看,从而向健康看, 最终为达到全民只吃bio的牛逼程度." ----偶对农业部的"良苦用心"表示很钦佩啊很钦佩如长江水......

merryyang

我也有个疑惑，一个人一天吃多少鸡蛋好？
鸡蛋有营养，但是听说吃多了对身体不好 一天一个最佳
但是我家G ...
香草柠檬叶 发表于 2010-9-6 15:17

    要分人。蛋不好，主要因为蛋黄里的胆固醇过高。但是对于胆固醇和血液循环的疾病联系还不是一定确定了的。

鸡蛋方便，营养价值高，但是啥都不能过量，不过偶尔过量，也不至于醉翻。

beatrice2006

剩菜有亚硝酸盐？我没听说过。

亚硝酸盐是比较活泼的物质，可以在体内反应，一个不当心就有可 ...
slash034 发表于 2010-9-6 15:56

现在都在讲剩菜不能吃，剩饭超过4小时最好不吃，剩肉没问题
都是在说这个亚硝酸盐，害的我们这些个主妇做起饭来烦死了，不是把lg撑死了就是饿着了，因为尽量定量做饭，一顿必须吃完

beatrice2006

lz，我也问一个，听说煮沸过的水再次煮沸就不能食用，有致癌物质？
dark 发表于 2010-9-6 16:14

恩，还有汤，反复的热是不是不能喝？

slash034

lz，我也问一个，听说煮沸过的水再次煮沸就不能食用，有致癌物质？
dark 发表于 2010-9-6 16:14

    这个未必有害。致癌物质绝对不可能生成。

假如在理想情况下，水H2O在干净的容器里多次煮沸，水分子H2O依然是水分子，不会有变化的。

在实际情况下，开水放过夜，“有可能”会有微生物滋生，这些微生物“有可能”产生毒素，再次煮沸过夜水，能够杀死微生物，但是不能去除毒素。不过这个可能性很小，因为水的营养成分不够，不足以在一夜之间产生很多微生物，也不可能正好碰上会产生毒素的微生物。这种致病可能性，比吃隔夜菜生病的可能性要小很多。

网上具体流传的致癌物质，主要矛头对准了亚硝酸盐。世界上不可能有物质凭空出现，又凭空消失的。如果隔夜水里有亚硝酸盐，那么新鲜水里必定也会有硝酸盐或者亚硝酸盐。如果新鲜水里这些盐超标，那么就是水源的问题，和是否二次煮沸没关系。

slash034

恩，还有汤，反复的热是不是不能喝？
beatrice2006 发表于 2010-9-6 16:34

    你这个都集中于微生物方面的问题。如果放冰箱里应该过夜没问题。

什么不能放4个小时简直是吹毛求疵，让这个消息来源的作者每天吃只生下来4个小时内的鸡蛋，4小时内屠宰的猪肉，4小时内挤出来的牛奶。

如果真的有朝一日能满足这个条件，估计他就要开始说3小时，2小时，1小时，5分钟！。

kahlan

回复 79# slash034
nope, just about ashes....

beatrice2006

你这个都集中于微生物方面的问题。如果放冰箱里应该过夜没问题。

什么不能放4个小时简直是吹毛 ...
slash034 发表于 2010-9-6 16:37

你的意思是说，剩菜，剩饭，剩汤只要存放合理，就可以反复加热的吃？
剩菜和剩汤没有亚硝酸盐的问题？

slash034

所以啊,让追求吃得好的同志降低要求到"吃得饱"的程度,有必要吗? 还是为了向"亚非拉同志们看起,表示富裕不 ...
doppiaw 发表于 2010-9-6 16:27

    国内吃不上饭的人还有好多，好多山区还是很穷，中国这么点耕地养那么多人确实很困难。国内当官的是有几头猪在，但是还好不是人人都是猪。。

主要还是要法制，别让奸商把坏米当好米卖，大家可以各取所需，贫穷的人可以吃得饱，富裕的人也可以吃得健康。