心动不如行动 第八集：3月13日周日三州大选观察员指南

蓝色阿凡达

先喷两句：作为老牌民主法治宪政国家的德意志联邦共和国，以前每年还要端着教师爷姿态和某鸡国开展所谓的法治国家对话项目，传授民主法治人权宪政等高大上的理念。如今沦落到自己国内的选举还要老百姓亲自到场监督选举，实在是笑话人不如人啊！打脸啊，打脸！

好了，闲话说完，书归正题：

根据阿凡达内部的相关资料，俺现将相关信息翻译整理一下，在这里写一个指南。如果谁愿意周日前往投票，并观察计票结果，请参考相关建议。

1，观察计票结果，可以在选举当日18点投票结束后，会同三五亲友等，直接在投票点现场停留观察计票。当然，也可以独自观察。

2，根据联邦州选举法第30条规定，在投票点内和附近不允许出现选举广告。所以，大家请不要将选举宣传品带入投票点或周围，否则，投票点负责人有权将其驱逐。

3，请在选举结束前，也就是18点前，进入投票点进行观察。如果有人尝试阻止你对计票进行观察，你可以援引联邦州选举规定第54条声明你的权利。德文原文如下：
Gemäß § 54 der Bundeswahlordnung hat während der Wahlhandlung sowie der Ermittlung und Feststellung des Wahlergebnisses jedermann Zutritt zum Wahlraum, soweit das ohne Störung des Wahlgeschäfts möglich ist.
译文：根据联邦州选举规定第54条，如果对投票和计票等工作不造成干扰的话，任何人都有权在选举投票，查验选票和统计投票结果时进入选举投票场所。

4，根据联邦州选举法第67条规定，选举计票工作必须连续进行，也就是说没有中间休息，所以，在计票时，你将不应该被中途清出计票场所。

5，如果你和其他人一起观察计票，请分散在投票场所的各处，并保持安静。对于计票工作的任何外来干扰，都是被禁止的。

6，如果选举投票点负责人认为你对选举计票工作造成了干扰，那么他本人没有权利将你驱逐出选举投票场所，但是他可以呼叫警察进行驱逐。

信息参考来源：3w.alternativefuer.de/wp-content/uploads/sites/7/2016/02/AfD_HZ_A5_Massnahmen_Ueberwachung_Wahlen_LAY.pdf


另外，请打算周日去投票，并且愿意在场观察计票的朋友举个手。谢谢！

AngelsDaddy

没见过选票，怎么确定有没有舞弊呢？如果觉得有舞弊该如何做？可以手机录像录音否？

tttl

3，请在选举结束前，也就是18点前，进入投票点进行观察。如果有人尝试阻止你对计票进行观察，你可以援引联邦州选举规定第54条声明你的权利。德文原文如下：
Gemäß § 54 der Bundeswahlordnung hat während der Wahlhandlung sowie der Ermittlung und Feststellung des Wahlergebnisses jedermann Zutritt zum Wahlraum, soweit das ohne Störung des Wahlgeschäfts möglich ist.
译文：根据联邦州选举规定第54条，如果对投票和计票等工作不造成干扰的话，任何人都有权在选举投票，查验选票和统计投票结果时进入选举投票场所。

很好

蓝色阿凡达

AngelsDaddy 发表于 2016-3-7 16:50
没见过选票，怎么确定有没有舞弊呢？如果觉得有舞弊该如何做？可以手机录像录音否？

据阿凡达内部信息介绍，民间观察员在场本身，对于计票人员就是一种震慑作用。如果有人想作弊的话，一般来说，不会当场改票，这样做太明显，难度系数太大，因为要串通当场所有的计票人员。

最常见的三种可能的作弊手法，

一是从投票箱里掏出的选票数量和最后计票结果不一致，也就是最后计票数结果有效票加废票之和大于或小于最初实际从票箱中掏出的票数。

二是故意将有效票作废票处理。

三是最后将现场计票结果通过电话向上级汇报时故意篡改数据。

应对措施：
对于每一张选票，现场计票人员一般会以唱票并且举起示众的方式公布每一张选票所选的政党。但是不知道具体各地具体的计票方式如何处理，不过，相信不会只让一个人看一眼就确认选票的归属。

一是现场计票人员应该会在黑板或白板上记录相关数据，观察员可以跟随记录从票箱倒出票的数字，最后计票结果各党派得票数加上现场出现的废票数字。然后做小学数学的加减，就可以验证计票结果是否正确。

二是对于每一张废票的处理都要尽可能注意观察票面情况和现场工作人员的处理过程。对于有嫌疑的废票处理，可以简单记录一下发生时间，相关人员和处理过程，以备以后对簿公堂时，提供证言。

三是仔细倾听计票负责人通过电话向上级报告数据时是否与实际数据有不同。阿凡达号召投票观察员可以将各投票点观察到的计票结果数据通过电邮和信件方式发给阿凡达各地分部（要注明投票点的编号和观察员的联系方式），以便阿凡达用观察员记录的原始数据与政府公布的各投票点数据进行对比。

现场是否可以手机录音录像的问题，我目前还没有找到相关说法。周三我们这里阿凡达有活动，我再具体问一下，然后再答复你。

jasminol

总而言之，adf要好好监督验票，这不仅是对广大选民负责，也是对我等小民负责，承担起责任吧，afd

jasminol

没办法，在Hessen州，我们已经给出榜样了，这三个州的加油

湿润乐意

每次选举, 在各个选举点,每个党都会派人去监督选举的. 这是选举的正常程序.

hannahyoung

我们只能等到2017年用我们的选票向cdu的x婆，绿左，红左说不

我爱热钱

湿润乐意 发表于 2016-3-7 20:49
每次选举, 在各个选举点,每个党都会派人去监督选举的. 这是选举的正常程序.

绕是如此，不来梅还是出了舞弊造价丑闻，而且受损失的又恰恰是ＡｆＤ。

蓝色阿凡达

jasminol 发表于 2016-3-7 20:45
总而言之，adf要好好监督验票，这不仅是对广大选民负责，也是对我等小民负责，承担起责任吧，afd

至少，我会在我的投票点作好选举计票观察员的任务。据我所知，各地阿凡达都已经动员正式党员和党外支持者对各自投票点的选举计票工作进行观察。我认识的一半以上的阿凡达们都表示要在当天投票结束后观察计票。

澜风抚袖

楼主好样的，赞!  德国的老党派的种种行为，真是恶心到人了，该被狠狠地打脸

湿润乐意

我爱热钱 发表于 2016-3-7 20:52
绕是如此，不来梅还是出了舞弊造价丑闻，而且受损失的又恰恰是ＡｆＤ。

AfD当时没有人在场吗？

蓝色阿凡达

hannahyoung 发表于 2016-3-7 20:52
我们只能等到2017年用我们的选票向cdu的x婆，绿左，红左说不

现在可以通过各种方式影响身边的人支持AfD，为2017联邦大选做准备。

longxi

支持。。。。

我爱热钱

湿润乐意 发表于 2016-3-7 20:57
AfD当时没有人在场吗？

且不说AfD因为媒体集体打压缺人手，今天仍少有有勇气的人站出来，当时（2015年上半年）就更别提了。
即使有，投票时能监视，数票时呢？按如下报道，不来梅的数票程序耗时特别长，往往要几天，谁正经人有时间天天守着呢？
http://www.welt.de/politik/deutschland/article150236737/Schueler-zaehlten-falsch-nun-ein-Sitz-mehr-fuer-die-AfD.html

湿润乐意

我爱热钱 发表于 2016-3-7 21:07
且不说AfD因为媒体集体打压缺人手，今天仍少有有勇气的人站出来，当时（2015年上半年）就更别提了。
即 ...

那就看各个党的实力了. 数票时也应该有自己的人. 计票时间长, 不只是不莱梅. 黑森这次的选举,正式结果要星期四才能出来.

蓝色阿凡达

湿润乐意 发表于 2016-3-7 21:13
那就看各个党的实力了. 数票时也应该有自己的人. 计票时间长, 不只是不莱梅. 黑森这次的选举,正式结果要 ...

这次阿凡达也号召支持者报名参加计票工作。无奈是新党，又被德国统一灭国党诬蔑打压，所以实力上自然比不上其他老牌政党。

AngelsDaddy

蓝色阿凡达 发表于 2016-3-7 20:53
至少，我会在我的投票点作好选举计票观察员的任务。据我所知，各地阿凡达都已经动员正式党员和党外支持者 ...

期待你的监督报告！！

宝宝乖乖

废票率估计会很高

我爱热钱

宝宝乖乖 发表于 2016-3-7 23:22
废票率估计会很高

造废票其实也很容易，只要笔墨颜色相差不大，直接在所有候选人打叉，就算报废了。

蓝色阿凡达

我爱热钱 发表于 2016-3-7 23:28
造废票其实也很容易，只要笔墨颜色相差不大，直接在所有候选人打叉，就算报废了。

问题是作案人如何在众目睽睽之下来做这个事情？一个投票点就算没有民众到场监督计票，至少还有四到五个工作人员，如何说服其他几个人一同或默认作案，是一个几乎不可能完成的任务。

我爱热钱

蓝色阿凡达 发表于 2016-3-7 23:42
问题是作案人如何在众目睽睽之下来做这个事情？一个投票点就算没有民众到场监督计票，至少还有四到五个工 ...

数票时监视会不会松一些？不来梅作弊案就是数票时干的。
不过他们没敢动选票本身，所以后来法庭责令选举领导小组重新计票，才有补回的可能。
现在他们成了惊弓之鸟，狗急跳墙会不会接受上次作弊失败的教训？

蓝色阿凡达

我爱热钱 发表于 2016-3-7 23:48
数票时监视会不会松一些？不来梅作弊案就是数票时干的。
不过他们没敢动选票本身，所以后来法庭责令选举 ...

嗯，改动原始选票比较难办。如前面所述，容易出问题的，就是统计和向上汇报数据的时候。大家尽力监督吧！

话说，如果选举结束后，如果任何一个政党对选举结果提出质疑的话，那么就是德国社会大动荡的开始。

蓝色阿凡达

AngelsDaddy 发表于 2016-3-7 23:17
期待你的监督报告！！

一定不负期望！

fiona_chen

楼主，新闻里说的黑森这次废票率汇报错误是个什么情况？是无心之失还是有阴谋？

AngelsDaddy

蓝色阿凡达 发表于 2016-3-7 23:42
问题是作案人如何在众目睽睽之下来做这个事情？一个投票点就算没有民众到场监督计票，至少还有四到五个工 ...

上次不来梅作弊是怎么做的？貌似计票用了4天，这样普通人不可能全程监督啊

蓝色阿凡达

AngelsDaddy 发表于 2016-3-8 12:50
上次不来梅作弊是怎么做的？貌似计票用了4天，这样普通人不可能全程监督啊

上次不来梅应该是汇报数据时出了问题，是否是故意而为，法庭没有给出明确的说法。

这次州议会选举比地方选举简单，不需要那么长时间，当天晚上就应该能计票结束。

蓝色阿凡达

fiona_chen 发表于 2016-3-8 12:47
楼主，新闻里说的黑森这次废票率汇报错误是个什么情况？是无心之失还是有阴谋？

不清楚，刚刚看到报道。8%和95.8%差距太大，故意作弊等于自杀，个人认为，应该是工作失误。

asdre

蓝色阿凡达 发表于 2016-3-8 13:12
不清楚，刚刚看到报道。8%和95.8%差距太大，故意作弊等于自杀，个人认为，应该是工作失误。

顶起

Arterix

蓝色阿凡达 发表于 2016-3-8 13:09
上次不来梅应该是汇报数据时出了问题，是否是故意而为，法庭没有给出明确的说法。

这次州议会选举比地 ...

http://www.welt.de/politik/deuts ... r-fuer-die-AfD.html

Stimmzettel seien zwar zunächst erfasst, nach der Wahl aber nicht mehr aufzufinden gewesen; in einem Drittel der Bremerhavener Wahlbezirke habe es Zählfehler gegeben, in der Hälfte Formfehler. Manche Stimmen sind von den mit der Auszählung beauftragen Bremerhavener Gymnasiasten im Alter zwischen 16 und 18 Jahren offenbar einfach so eingegeben worden

选票虽然被计记，事后却找不到了。不来梅港三分之一的选区计票出现错误，其中一半是Formfehler。某些票数就是数票的中学生随便输入的。

PS: 这个Formfehler我不知怎么翻译，法学中叫error in forma...