民主的德国竟然有发帖审查

ooooo · 发表于 2012-8-1 11:48

viewghost 发表于 2012-8-1 11:29
你先给我扣了个帽子，我没说理性是批判，而是说批判要理性，包括你要批评我。你前后一颠倒我的意思就彻底 ...

扣帽子的把戏不好玩。我应该没有给你扣帽子。我只是觉得你的论调一再强调，你对中国的批评遭到反对，而你和德国人一起批评感觉很好，所以觉得德国人理性，中国人（至少反对你的中国人）不理性。
那么你的所认为i的理性的基础是建立在是否接受你的批评上。
德国人当然说的是理性的批判，而不是理性等于批判。
所以，我更加怀疑把是否接受批评等于是否理性这种论调。
我并没有说辩论不需要逻辑，但逻辑的胜利绝对不等于事实的成立。
我并没有觉得文革好。而且，我相信很多人都不会觉得文革好。但不等于因为有文革，我们中国就不好。
也许我懂得中国文化不多，而且能表达出来的更少，但一句“成天标榜爱国的人连自己国家的根都狗屁不懂，抱着60年的马列遗风当成5千年中华的文化瑰宝”，对很多人不公。
宗教意识浓厚应该是西方人的事，作为一个中国人，我对高高在上的上帝没有太多的认同，教徒这种心理
是我一直排斥的。
如果反对你的批评就是教徒心态。那你也已经把你的批评当作上帝了，容不得别人反对你的批评。

viewghost · 发表于 2012-8-1 12:09

ooooo 发表于 2012-8-1 11:48
扣帽子的把戏不好玩。我应该没有给你扣帽子。我只是觉得你的论调一再强调，你对中国的批评遭到反对，而你 ...

就是啊，我说你是教徒式的思维，不是说你信教。教徒的思维方式就是因为相信所以相信，也就是我们说的洗脑。

说爱国却不了解国家，对很多人可能不公，但对你现在的水准来说还是客观的。

我逻辑上说通了，不代表事实的成立。你逻辑说不通，知识上空白，就更能代表事实上的成立？

逻辑上有诡辩，但诡辩是可以识别的。讨论讲逻辑，讲证据，我证明你错了，你无法反驳我的逻辑。

你无非就是向我说，我可以辩倒你，但你还是对的。那我们还有什么可说的？我们来回这些话还有什么意义？

ooooo · 发表于 2012-8-1 12:56

viewghost 发表于 2012-8-1 12:09
就是啊，我说你是教徒式的思维，不是说你信教。教徒的思维方式就是因为相信所以相信，也就是我们说的洗脑 ...

我不知道我们这些对话里，我什么地方逻辑说不通，知识上空白。
也不知道什么时候你辩倒我了，但我觉得我还是对的。
其实，我觉得只把批判当作正确的人，就已经不尊重客观世界，就已经具备了教徒气质。

viewghost · 发表于 2012-8-1 13:12

ooooo 发表于 2012-8-1 12:56
我不知道我们这些对话里，我什么地方逻辑说不通，知识上空白。
也不知道什么时候你辩倒我了，但我觉得我 ...

评判当作正确？不是我说的，也不是我的意思。
批判也要讲证据讲逻辑，如果讲证据将逻辑，无论是批判还是赞美都可能是正确的。懂我的意思了吗？求求你，别跟我这自说自话了。
客观的世界？你讨论问题都认为可以不讲理性逻辑，我无法理解你是如何尊重客观世界的。

你当然认为你是对的，你当然也不会知道自己的无知。我也认为我是对的，我也不知道自己的无知，但有人俯视我时会看到我的愚蠢和无知。这就好比，我们可能觉得猴子笨，但猴子肯定不会觉得自己笨。

ooooo · 发表于 2012-8-1 13:28

viewghost 发表于 2012-8-1 13:12
评判当作正确？不是我说的，也不是我的意思。
批判也要讲证据讲逻辑，如果讲证据将逻辑，无论是批判还是 ...

就是这样的。
所以当你批评的时候，也接受别人反对你。
这是对你说的，也是对我说的。
所以，我根本不会对反对我的人生气，因为他们有反对我的自由。
如果我觉得我可以反驳，我就反驳，但没必要生气。

viewghost · 发表于 2012-8-1 13:38

ooooo 发表于 2012-8-1 13:28
就是这样的。
所以当你批评的时候，也接受别人反对你。
这是对你说的，也是对我说的。

我不生气，我什么时候不让别人反对了？你又给我扣了个帽子。你不给我扣帽子行吗？

谁都可以反对我，但是我只是希望(看好了，是希望，不是不准，我说了很多次了，我没权利限制别人)，你反驳我时讲点逻辑和常识。当然你先现在这样，也是你的自由。

我突然发现咱俩的讨论又进入上次怪圈了，你又开始那套反诉反反诉反反反诉的说法了。点到为止吧。

viewghost · 发表于 2012-8-1 13:40

唐僧：悟空你也真调皮呀！我叫你不要乱扔东西，乱扔东西是不对的。哎呀我话没说完你怎么把棍子扔掉了？月光宝盒是宝物，乱扔它会污染环境，砸到小朋友怎么办？就算砸不到小朋友砸到花花草草也不好嘛！....
唐僧：你干什么？
悟空：放手！
唐僧：你想要啊？悟空，你要是想要的话你就说话嘛，你不说我怎么知道你想要呢，虽然你很有诚意地看着我，可是你还是要跟我说你想要的。你真的想要吗？那你就拿去吧！你不是真的想要吧？难道你真的想要吗？……
悟空：我Kao！（一拳打倒唐僧）

laodeguo · 发表于 2012-8-1 20:23

煮熟的鸭子就剩下嘴硬了！

瞌睡的铃铛 · 发表于 2012-8-2 01:18

当然是有的，今天看的节目里也提到了。
http://www.dolc.de/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

ich620 · 发表于 2012-8-3 23:39

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