MorRlli
发表于 2009-8-21 13:33
为什么不把房东叫出来对峙呢,房东在电话里面,对女警说楼主给邻居口头Genehmigung的证词是很不对的。
可能是房东私自准许邻居使用楼主的车呢
关注一下发展。。。。
testhula
发表于 2009-8-21 13:40
为什么不把房东叫出来对峙呢,房东在电话里面,对女警说楼主给邻居口头Genehmigung的证词是很不对的。
可能是房东私自准许邻居使用楼主的车呢
关注一下发展。。。。
MorRlli 发表于 2009-8-21 13:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
房东不是不在么? 警察估计也不等那么久啊!
{:5_377:} 是啊, 房东撒谎! 楼主应该再去问问他!
老汉
发表于 2009-8-21 13:51
本帖最后由 老汉 于 2009-8-21 13:59 编辑
综合上述各方意见,我建议如下做:
1。和那2个肇事的邻居约谈一次,要求他们赔偿损失(用车费,撬坏锁,车的清理维修费...) , 要个他们能承受的价钱就行了。并当面告知,如果他们不从,你将去控告,提出刑事(偷窃)及民事(损坏私人财物)控告,最终他们将承担全部控告费用。把谈话过程录音。鉴于他们的行为事实清楚,如果他们不是混人的话,应该会选择息事宁人的。拿点钱你也就算教训他们一下了,出口气就算了。
2。如果他们不知好歹。那你就别客气了。和西方人打交道的原则是“无理辨三分,有理不让人!”
你先去警察局控告他们的偷窃行为。看看警察局有何说法。
按照德国关于“犯罪行为”(Straftat)的判定三原则:Tatbestand, Rechtswidrigkeit und Schuld。我个人觉得他们的行为是犯了刑法的(Strafrecht,Strafgesetz). 你去刑事控告他们的胜算还是很大的。如果刑事控告成立,民事赔偿就顺理成章了。
刑事控告是不需要你付钱的,刑事控告你不需要律师,你自己去告就行了。而民事控告,你是需要先垫付律师费的。
你自己不花钱,就可以让政府去调查他们,这不是正满足了你的出气的愿望嘛。
3。如果警察认为是民事纠纷,那你就找个律师去法院告这2个邻居。这个有些耗精力。
4。那2个出勤的警察的事就算了吧,出勤警察在现场的临时行为的对错不好判定,有些理论不清楚。
去警察局报案时要强调,你在警察来现场之前询问2个邻居时,他们没有承认他们的所做所为。他们是在报案后,警察到现场后,他们才承认自己行为的。这一点很重要。对于他们的Tatbestand的判定很重要。
掉队的鱼
发表于 2009-8-21 14:35
不能随便告别人偷窃的,如果你自己知道没有丢什么东西,没有确实证据的话,防止别人反过来告你诬告
有理变没理
departed2
发表于 2009-8-21 14:53
我靠这种事去找Rechtsanwalt咨询不就完了?自己查一下德国的法典也行这明显是对个人财产的侵犯么肯定要上法庭的如果他愿意庭外和解给你道歉并赔偿一些钱也可以
yunyingputi
发表于 2009-8-21 21:56
对邻居:Strafantrag wegen Sachbeschädigung nach § 303 StGB(这个要去警局,他们有专用的表格,填一下就好)
对警察:Dienstbeschwerde(书面的,需要警察的姓名,详细叙述过程)
hellenstein7
发表于 2009-8-21 22:38
弱弱的问一下德国警察局没有投诉科吗
hh2
发表于 2009-8-21 22:40
弱弱的问一下德国警察局没有投诉科吗
hellenstein7 发表于 2009-8-21 22:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
弱弱的问一下具体投诉什么呀
xiaoxi19820509
发表于 2009-8-21 23:35
支持LZ
mutsungy
发表于 2009-8-21 23:40
mutsungy
发表于 2009-8-21 23:55
mutsungy
发表于 2009-8-22 00:06
mutsungy
发表于 2009-8-22 00:14
松佳
发表于 2009-8-22 00:38
太气人了,楼主等你的结果
mutsungy
发表于 2009-8-22 00:44
北半球
发表于 2009-8-22 00:48
我又研究了一下,我觉得应该是做个Diebstahl的Anzeige。
§ 242 Abs. 1 StGB definiert einen Diebstahl wie folgt:
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich...
mutsungy 发表于 2009-8-22 00:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ冷静下来。。。好好想想怎么做。。。
cosimo
发表于 2009-8-22 01:13
我写好了德文信件,请大家给我修改。谢谢。
mutsungy 发表于 2009-8-21 23:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz ,我都替你急,看样子你还不打算找律师啊?!
你难道也辅修法律?
mixmas
发表于 2009-8-22 01:15
邻居上来说,我5分钟就能给你弄干净。还说谁让你停在这里不拉走的。
mutsungy 发表于 2009-8-20 21:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这人真不要脸
北半球
发表于 2009-8-22 01:16
lz ,我都替你急,看样子你还不打算找律师啊?!
你难道也辅修法律?
cosimo 发表于 2009-8-22 01:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就是啊。。。这样的事。。。需要冷静下来坚决。。。自己在这里问。。。还不如找律师。。。要不律师都失业了。。。
cosimo
发表于 2009-8-22 01:18
lz是不是没有rectsschutzversicherung怕律师贵啊?
北半球
发表于 2009-8-22 01:21
lz是不是没有rectsschutzversicherung怕律师贵啊?
cosimo 发表于 2009-8-22 01:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果是学生的话。。。学校就可以帮请律师的啊。。。
celinecy
发表于 2009-8-22 01:58
我又研究了一下,我觉得应该是做个Diebstahl的Anzeige。
§ 242 Abs. 1 StGB definiert einen Diebstahl wie folgt:
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich...
mutsungy 发表于 2009-8-22 00:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_306:} LZ意气用事了点。只要你的拖车还在你知道的地方并且所有权归你,你就很难证明人家有盗窃的意图,顶多就是一个不正当使用。这就是为什么你报警说不见了人家会立刻承认的原因,关于占用他人财物的内容是在民法里面的。更别说涉及的金额不大,就算证明得了是偷窃吧,在一定金额范围内警察法院什么的也是能不管就不管的,何况你又是个外国人。以前版里面有个MM抓到邻居进她房间偷她的钱,还录像了呢,告到现在不还是没什么结果么。
劝你一句,不要争闲气,在自己有理有利的范围内替自己讨公道。死抓着人家是偷我觉得对你没什么好处,还不如就以财物被侵占破坏跟他们索赔的好。如果你时间金钱不充裕,最好就是趁着他们心虚尽快跟他们谈定一个金额让他们付给你。除非你真的那么有钱又有闲打官司玩,那就请个好律师跟他们慢慢耗。不过个人认为其实是不值得请的,民事律师都是按streitwert的比例收费,你这么点拖车被弄坏要修理的费用,只怕都不够塞人家牙缝。有时候一封律师信都够买个拖车了,恐怕他们的热情不会太高吧。要么你就钱多到够砸人用,自己另外给律师一个更高的pauschal,专门就为了打赢官司自己出气...
hh2
发表于 2009-8-22 10:04
我又研究了一下,我觉得应该是做个Diebstahl的Anzeige。
§ 242 Abs. 1 StGB definiert einen Diebstahl wie folgt:
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich...
mutsungy 发表于 2009-8-22 00:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵他wegnimmt了你什么呀。。。
如果不想直接去和邻居商量赔偿的事,那么就是该和律师约一个termin问问情况,也就最多几十块钱吧,那样得到的会专业很多。自己想破头也没用的。
mutsungy
发表于 2009-8-22 13:52
cosimo
发表于 2009-8-22 14:17
术业有专攻嘛。 不过lz和律师的过节也够深的{:5_371:}
hh2
发表于 2009-8-22 16:14
lz跟邻居有过节,跟警察有过节,跟律师有过节,555…… ,这回就看哪个法官倒霉了:)
不过就我跟德国律师打过的一次交道,印象也是不好,过了两次堂,基本事实还没搞清楚。所以律师和医生一样,要去打听口碑如何。
mutsungy
发表于 2009-8-22 16:50
Xmarina
发表于 2009-8-22 17:10
前面有人提到过录音的问题.想问一下,是不是没经过对方同意就录音的话,即使取证了也不能作为证据是吗?
mutsungy
发表于 2009-8-22 18:34
kartoffelnsalat
发表于 2009-8-22 18:38
这个德语够呛
找人改改吧