我最近在翻konz的书
1000 ganz legale steuertricks
忽然有个小白问题冒出来了
是关于Verpflegungsmehraufwendungen
mm这里写的是：
公司未报销的，德国境内的法定差补为：
a) 出差时间当天在8到14小时之间：6欧；
b) 出差时间当天在14到24小时之间：12欧；
c) 出差时间当天至少24小时：24欧
我看书的理解是公司给reisekostenerstattung的前提下
如果大于法定差补的部分不是steuerfrei的
如果是24小时的出差
公司给了30欧的差补
那么其中24欧是steuerfrei的
6欧是要上税的
没有看到说公司根本没给差补怎么算
如果是公司根本就没有给的情况下
我是可以直接从工资里按照法定扣减吗？
还是只能作废了。。。很困惑{:5_367:}
葱白小小 发表于 2010-5-7 13:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我看书的理解是公司给reisekostenerstattung的前提下，如果大于法定差补的部分不是steuerfrei的，如果是24小时的出差，公司给了30欧的差补，那么其中24欧是steuerfrei的，6欧是要上税的。对的，这种情况下公司在给你开工资单的时候就已经帮你代扣了6欧要缴的税了，这个税也是Lohnsteuer，是包含在你的Jahreslohnsteuerbescheinigung中。但是，公司一般不会多给差补，那样的话相当于变相的多付你工资。
没有看到说公司根本没给差补怎么算，如果是公司根本就没有给的情况下，我是可以直接从工资里按照法定扣减吗？没看明白这里是啥意思
还是只能作废了。。。很困惑。实际上不管公司给没给全，你报税的时候都可以报。只不过给的话，你报税的时候还要填公司给你多少，这个在计算时是扣掉的。所以公司全给的话，何必那么麻烦自己再报呢？
我看书的理解是公司给reisekostenerstattung的前提下，如果大于法定差补的部分不是steuerfrei的，如果是2 ...
多事之秋 发表于 2010-5-7 13:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多谢mm的解答！
我的意思就是如果公司出差一律没有任何的erstattung
那么我报税的时候也就别管公司这里了
直接按照法定的差补（就是6/12/24欧）以及时间算一个pauschal
并且给出完整的本年各个出差时间
然后附在werbungskosten这里吗？
回复 425# 葱白小小
对
回复葱白小小
对
多事之秋 发表于 2010-5-7 14:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我刚下载看了海外Verpflegungsmehraufwendungen的附件
又有新问题了
在reisekosten里mm提到“国外的住宿费只能报实际支出，但公司可以可与Pauschal的报销”
但是在这个pdf表格里却有Pauschbetrag fuer Uebernachtungskosten，红色部分也不是很理解
“国外的住宿费只能报实际支出，但公司可以可与Pauschal的报销”
但是在这个pdf表格里却有Pauschbetrag fuer Uebernachtungskosten，红色部分也不是很理解
葱白小小 发表于 2010-5-7 14:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就是说，到国外出差的，公司可以报销实际的住宿费，也可以给Pauschal的住宿费。
但公司没报销住宿费的话，我们自己报税的时候，除非能提供Rechnung，也就是我们可以报实际的住宿支出，但我们不能报Pauschal的住宿费。
还有一个问题，退08年的税的时候，当时我们一个人在国内，一个人在德国，最后给的退税单，没有给我们退dopp ...
edward888 发表于 2010-5-2 10:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不正常，不管他们给不给你们补，都会有Bescheid的，打电话真接去问好了。
本帖最后由 rs6k 于 2010-5-9 15:13 编辑
请问下楼主mm，私人买的养老保险，丧失工作能力保险以及给红十字会的捐款也可以算作werbungskosten吗？
谢谢！
请问下楼主mm，私人买的养老保险，丧失工作能力保险以及给红十字会的捐款也可以算作werbungskosten吗？
谢 ...
rs6k 发表于 2010-5-9 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
以上的都是Sonderausgaben，不是Werbungskosten，红十字的捐款必须提供Spendenbescheiniung的原件
1，暂时没听说
2，如果是工作所需的搬家费可以有多少报多少且算多少。
如果是私人所付的搬家费可算为Ha ...
多事之秋 发表于 2009-10-2 21:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz，如果私人搬家是私下找人帮忙付现金，没有rechnung，还能退税吗？
lz，如果私人搬家是私下找人帮忙付现金，没有rechnung，还能退税吗？
ronanwings 发表于 2010-5-12 20:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那就只能是Pauschal啦
那就只能是Pauschal啦
多事之秋 发表于 2010-5-12 21:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢lz热心回答。
我这次是找berater帮我做的，
最后看到werbungskosten算了fahrkosten 600欧，aufwendung arbeitsmittel 110欧，和weitere Werbungskosten 191欧。怎么没直接算920欧的pauschal然后加fahrkosten呢？
还有如果想加上私人搬家这些pauschal的费用，在哪里加，pauschal是多少呢？想在这里问问清楚，到时候好跟berater对质。
ronanwings 发表于 2010-5-12 21:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
最后看到werbungskosten算了fahrkosten 600欧，aufwendung arbeitsmittel 110欧，和weitere Werbungskosten 191欧。怎么没直接算920欧的pauschal然后加fahrkosten呢？
Werbungskosten不超过920，给你算920。
还有如果想加上私人搬家这些pauschal的费用，在哪里加，pauschal是多少呢？
私人搬家是个什么概念？不是因为工作上的原因？
最后看到werbungskosten算了fahrkosten 600欧，aufwendung arbeitsmittel 110欧，和weitere Werbungskost ...
多事之秋 发表于 2010-5-12 21:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可是我看到他给我的整个Steuerabrechnung上面就是
bruttolohn
－fahrkosten
－aufwendung arbeitsmittel 110欧
－weitere werbungskosten 191欧
－altersvorsorgeaufwendung
=zu versteuerndes Einkommen了
这里面没有涉及到werbungskosten的920欧pauschal啊。
还有，搬家是私人搬家，搬离了工作所在的城市，因为太无聊。现在每天长途。
可是我看到他给我的整个Steuerabrechnung上面就是
bruttolohn
－fahrkosten
－aufwendung arbeitsmi ...
ronanwings 发表于 2010-5-12 22:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
按你给的Werbungskosten=600+110+191=901<920，应该算920的
不是因为工作上的原因而产生的搬家费没有Pauschal，只能按Rechnung中的人工费算aussergewoehnliche Belastung
十分感谢！{:5_335:}
mm, 不好意思，还是要烦你一下，因为爬了那么久的楼，还是有两点不是太清楚:
1. 我的werbungskosten， 把车票，电脑（100%公用，因为放学校里了，台式机），书，注册费，文具（大概填了个50欧，因为没有凭据了）加起来大概就750左右， 还不到920欧那个线，有必要报么
2. 去年治疗费，检查费，买隐形眼镜的钱加起来才290，而且还没有医生开的那些什么必须要接受治疗的证明， 然后银行利息又得了225欧左右，好像没必要报krankheitskosten了吧？ 而且这个治疗费用的支出也没达到aussergewoehnlich 的程度吧？ （我博士生，半职，年税前收入大概18000，交了1426欧税，一级税卡）
回复 437# 多事之秋
辛苦mm了，先谢谢{:5_335:}
mm, 不好意思，还是要烦你一下，因为爬了那么久的楼，还是有两点不是太清楚:
1. 我的werbungskosten， 把车 ...
wanwensu 发表于 2010-5-13 14:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
920是自动扣除的
不超过就不用填
默认至少这个数
看病这点钱的确是少了点
你可以按照公式计算一下
退利息税是填kapital那张表格的
如果一开始就在银行填过freistellung那张表格
应该是不收税的
强贴留名啊， 妹妹好人呢
回复 441# 葱白小小
那就是说我werbungskosten那里什么都不用填，都可以退回来500左右（1420-920=500)？
看病那里我也觉得太少了，6%是怎么也没达到的了，就不用填了。我提到利息是因为要是我在aussergewoehnliche Belastung这项上填看病的钱的话，就得把利息给报上，要是现在觉得不用填看病的钱，这个利息也可以省了。我在开户的时候已经填了freistellung了，所以也没交利息税。
回复葱白小小
那就是说我werbungskosten那里什么都不用填，都可以退回来500左右（1420-920 ...
wanwensu 发表于 2010-5-14 09:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是，是退920欧交的税，如果你交20%的税，那就退给你920*20%。
也有可能你全年的税前收入减去920欧，应该交低一个税率，那会退回来更多一点
回复 444# kaeferin
哦，原来酱紫！那我去年能退回来的就肯定不多了，不过因为支出也不多。谢谢楼上各位的回复阿{:5_335:}
本帖最后由 mehrfragen 于 2010-5-14 15:21 编辑
想问一下有关Kinderbetreuung的问题，生了孩子后，我就没有工作了，我的Elterngeld拿到去年11月份，去年10月送宝宝去私立托儿所（3岁以下），因为我上德语课。我想问一下，这个Kinderbetreuung的费用可以退税吗？若可以，是填anlage Kind的表，还是算作Werbungskosten oder Sonderausgaben呢？可是德语课不算Werbungskosten？
先谢谢！
我覺得我去年該考慮的都考慮了，結果退了9毛5，結果說少於1歐元不退了。鬱悶，早知道就不費拿力氣了，，，
问个很不好的问题
如果Bewerbung的时候公司的都给报销了，还可以再自己算kilometer报一次么？
我听说telefonkosten是pauschal 20欧，但楼主说是最多20么？
多谢啦啊！！！
本帖最后由 四月天 于 2010-5-22 16:35 编辑
具体情况具体分析，由于篇幅局限省略许多例外条款，也不排除错误信息
新增Frist-Tabelle供下载，详见门槛 ...
多事之秋 发表于 2009-8-17 16:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问楼主，丈夫工作，妻子上学，分居两地，hauptwohnsitz在丈夫那里，妻子已经在rathaus注册了第二住所，两人一起报税的话，妻子的房租，学费，丈夫来看妻子的差旅费应该算在哪里？还是说这种情况必须分开报税？
另外，假如自己没有车，是不是就不能按里程算油钱？可是有时候是坐火车，有时候是mitfahren，当然mitfahren是没有发票的，又该怎么办呢？
另外，08年的个人报税，现在已经2010年了，还能报么？
请问楼主，丈夫工作，妻子上学，分居两地，hauptwohnsitz在丈夫那里，妻子已经在rathaus注册了第二住所 ...
四月天 发表于 2010-5-22 16:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我替多事之秋mm回答一下～
有不对还麻烦多事之秋mm更正
你这种可以一起报税的
妻子的房租学费应该是妻子的sonderausgabe
但是有上限
不能超过4000欧
丈夫看妻子倒是不清楚
反过来是可以的
每周承认一次单程
帐单或公里数都可以
08年如果从来没有报税过
现在还是可以报的
本帖最后由 superbarton 于 2010-5-25 15:41 编辑
疯狂崇拜一下多事之秋mm，这里还请帮忙回答一下我家具体的一下琐碎问题：
Doppelte Haushaltsfuehrung:§ 9 Abs. 1 Nr. 5 EStG
已婚的情况：
• 如果由于工作上的原因，本来住在一起的夫妻不得不分别在工作地有第二住房的。! c8 m3 H. w4 V8 T; |
• Hauptwohnung登记(Anmeldung)在A城配偶处，Zweitwohnung登记(Anmeldung)在公司所在地(或靠近公司的所在地)B城。, n( Z3 k! N0 @0 M, D. V8 v
• 和配偶的房子如果an在一起通常都认为是有eigene Hausstand了，如果每年回Hauptwohnsitz至少6次(不满一年的按比例减少)。
• 如果配偶既不工作也不读书，却非要住在A城而不跟着搬到B城，则不算Doppelte Haushalt，因为不存在非要两地分居的理由。
这Hauptwohnung和Zweitwohnung是不是可以自由随便选择登记的？我原先和lp住在德国A城市并且一起在A城市anmelden了。现在lp需要留在A城市工作，而我却需要搬到B城市工作。于是我就将原来那个作为hauptwohnung，并把我在新的城市找到的一间小房间作为zweitwohnung anmelden了。明显我在B城的小房间更为便宜，是不是我们现在可以一起在B城anmelden，并且把B城的作为Hauptwohnung，A城原来那个大点的房子反而作为zweitwohnung。这样只是为了报税多算点werbungskosten，但是实际上还是我回A城的大房子多，lp来B城小房子少。这样做可以吗？会不会被查？
另外zweitwohnung的大小有限制吧？我记得是60平方米，对吗？
• 每周从Zweitwohnung回Hauptwohnung(Familienheimfahrten)：无需车票，算法同“Entfernungspauschal”但无上限；最多算52趟；但至少也要报6次(不满一年的按比例递减)/ \9 z# o1 c, A;! ]" I6 W# e
Familienheimfahrten 就是说只有回Hauptwohnung的Reisekosten可以报对吧。这个是Hin- und Zurueck 吗？ 反过来从Hauptwohnung去Zweitwohnung是不能报的吗？
• 第一趟和最后一趟从工作地到Hauptwohnung的实际路费(需上交车票)可报；无车票算法同“Entfernungspauschal”；如果是混合行驶的，也可两者都报；
我都是自己开车的，没有车票，这第一趟和最后一趟的实际路费我交什么啊？
• 没有报回家Familienheimfahrt的那周，可以报一次长途话费，最长报到15分钟；
现在我用的是O2那种打网内电话不要钱的Tarif，这电话费怎么报啊？
MM,我把你常用的蓝色用了，你用红色回吧。
再次疯狂崇拜一下MM的博学！
本帖最后由 net1860 于 2010-5-25 23:13 编辑
2009年报税Sonderausgaben的问题，希望楼主或知情者帮助解答一下。
我在A地工作，老婆在B地上学，有一个学期我们都是anmelden在A地。A到B有150公里，她每天坐火车上学，一共上学是40天。那是不是可以在你给的EXCEL表格中WEGE ZWISCHEN WOHNUNG UND AUSBILDUNGSSTÄTTE这样计算：40 X 150 X 0.3= 1800