在德国被骗80万，有关德国法律援助的问题

穆秀才 · 发表于 2009-7-31 14:27

都说中国人骗子多，事实证明人都是贪欲的，唯一的解决方法就是不能太信任，给他作案的机会。

sz007 · 发表于 2009-7-31 14:50

lz厉害，有过80万欧。。。

linma · 发表于 2009-7-31 15:13

帮你把帖子顶起来！！

polaris5656 · 发表于 2009-7-31 15:15

谢谢大家，真的非常感谢。

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2009-7-31 15:19

想到一点你当初和这个德国人有没有签定正规工作合同上面是否说明了关于公司职权实物以几注意事项可以拿来告他违反合同!

paper · 发表于 2009-7-31 15:25

lz 损失是一时的，经验教训是一辈子的。加油，尽量为自己的权益去努力吧。

paper · 发表于 2009-7-31 15:28

我用过法律援助，并且100%胜诉过。不过是发生在我的学生时代，案情清晰，好几年前了。关于程序上的问题，lz有问题可以问我。

wettermm · 发表于 2009-7-31 15:42

有没有可能要回来的钱全TMD付律师费了

真疯了 · 发表于 2009-7-31 16:08

太倒霉了，遇到这样的生意伙伴

yl008 · 发表于 2009-7-31 17:53

鬼子不可信, 我一房东,人家欠他5W那样子, 律师也找了,法院也判了, 可那人就是懒,申请失业. 住的好房子,家里挂的名画,开着好车, 可钱就是不还. 说那些都是女朋友的.

polaris5656 · 发表于 2009-7-31 19:40

谢谢大家的提醒，我也正担心这个事情，我咨询了律师，这次搞不好，他可能要坐牢，因为现在查下来，他有前科

xiaoduo · 发表于 2009-7-31 19:48

赞一下LZ的心态，祝你打官司顺利，钱都要回来

紫龙 · 发表于 2009-8-1 01:44

看了楼主的描述，有几点不是非常清楚：
1，在德国的 China Print Technology Co.Ltd 是否已经注册成功？如果成功，那么是谁注册的？法人代表是谁？
2，从广州发往德国的货物都是 Tho 作为收件人？为什么不是公司做为收件人？难道公司未注册？
3，货是不间断的发往德国某个私人收件人处。也就是说楼主在没有任何前一批货物货款回笼的前提下，还是在不停的发货么？不太理解是什么原因呢。
4， Tho 是你荷兰公司的雇员么？楼主对他在德国的行为是否有约束力。

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我看过楼主描述后，感觉那个人的行为是不是这样啊：

1，他用自己的名义在德国租赁办公场地。
2，他自己在德国注册公司，并作为法人代表。
3，他欺骗楼主，说所做一切都是为楼主而作，从而骗取楼主发的货物。
4，他收到货物后，以自己公司的名义做帐，销售，并回笼资金到自己公司帐户。
5，楼主发现货款两空后，他则否认一切。
==================================================
如果照上面的假设来操作的话，要相当的时间和认真的策划才能完成啊~~~~

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 10:26

谢谢楼上的提问。
A.
1. 公司首先是以筹备状态做生意的，在11月的时候，他用我的公司的名字，以他老婆的名义自己注册了公司。问题是，这个时候工商局已经通知他让我来德国了，外事局也通过我的签证申请了。
2.从广州发到德国，一直是以 CPT Print Technology Ltd i.F 的名义作为收件公司，而tho是作为收件人
3.货款回笼过，但是每次都是又出新货了。另外，他每次都和我说，公司费用有多高，产品质量有多差。
4.在法律上，他没有任何投资。每次我要和他谈签合约的时候，他都推脱。但是工商局知道，他是为我工作的事实。另外，所有的邮件，MSN，以及银行账单都可以证明，在为我工作之前，他是个穷光蛋。

B.
1. 的确，他用自己的名义在德国租凭办公和仓库场地，借口是，我没有德国的居留证。
2. 他以他老婆的名字与11月在德国注册我的公司名字，这个工商局可以证明，公司的投资人是我，另外iwo也签署了公司的Director的协议，并交给了工商局。
3. 你说的对，他欺骗我
4. 也对
5. 是，他否认一切，说都是货物的质量问题等。有录音证明，在录音中我问了他，“你能够保证你因为想得到钱欺骗过我，还是，你不能够保证你没有因为钱的原因欺骗过我”他说他不想回答这个问题。我问过律师，这个也是证据，因为答案只有A和B。

紫龙 · 发表于 2009-8-1 12:14

还有一个疑问：
照此分析，那就是说楼主在荷兰的公司已经彻底注销了？

看到楼主已经没有在持有荷兰签证了，想必是已经把荷兰公司彻底注销了。
否则照理说应该可以以荷兰公司的名义进行租办公场地和注册事宜的。

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 12:31

你说的对，荷兰的公司已经注销了。因为荷兰太不安全了。摩洛哥或者是南美安德烈斯人半夜闯进公司，抢东西和偷货的事情太多了。不是长久之计。

alexmazda · 发表于 2009-8-1 14:02

按照楼主这么说，那就是你在德国成立GMBH, 你是老板，他的老婆是公司经理还是？还是你是公司经理和老板？你雇佣他是否有合同？现在的情况是，他们是否是真的以法律的形势结婚了？还是只是同居，坏的情况就是，他申请破产，财产转移，那你就对他一点办法也没有了。很难阿

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 14:08

现在我是两个人一起告，他老婆在我的公司里面没有谋半职，但是在我不在德国的这段时间，他老婆以自己的名义用我的公司名字注册了。并且人命他为总经理。你说的不是没有道理。我担心的就是这个问题

magicstar855 · 发表于 2009-8-1 14:10

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紫龙 · 发表于 2009-8-1 14:23

按照楼主这么说，那就是你在德国成立GMBH, 你是老板，他的老婆是公司经理还是？还是你是公司经理和老板？你雇佣他是否有合同？现在的情况是，他们是否是真的以法律的形势结婚了？还是只是同居，坏的情况就是，他 ...
alexmazda 发表于 2009-8-1 14:02

你也觉得你说的情况，非常有可能。

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 14:25

谢谢，但是我要提醒各位哦，如果谁要去荷兰旅游的话，Amsterdam，Rotterdam等大城市很乱。一定注意安全，不要走小路。另，晚上早点回家。荷兰的报警电话是112。去玩，市中心转转就可以了，别去偏的地方。遇到陌生的摩洛哥等北非人一定小心，他们是荷兰社会的最不安全的人群之一。

alexmazda · 发表于 2009-8-1 14:33

他老婆用自己的名义，用你公司的名字？然后那个男的是总经理？那他老婆是什么？大股东？你是老板的话，总经理是你来命名的阿。事情很复杂啊。公司名字可以随便起的，现在好像弄得是你把货发给他们，他们在帮你卖，然后说根本不赚钱，我有朋友碰到过这个事情，和你的一样，只是钱不多罢了，打官司很难阿。

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 14:36

紫龙说的是，当初我和他一起去的工商局，说清楚的是我的投资，我也签署了我是公司经理的合约。他是我雇佣的，他没有任何投资，我咨询过律师，了解到，这样的雇佣即使没有合同但是法律上的雇佣关系和条件已经满足了。也有证人，但是不知道他的反驳会不会有用

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 14:43

alexmazda，其实我是老板，现在他老婆把我的公司偷走了，说是她的公司了。并且注册了，但是，最初我在工商局申请过的，申请材料都交上去了，最后签证也下来了，但是那个德国人对我隐瞒说，我的签证被拒绝了。欺骗我，在这样的情况下，她老婆用我的公司名字注册了公司。大家觉得这样的做法是合法的吗？可以容忍吗？

海的女儿 · 发表于 2009-8-1 14:46

看得真是气人，帮顶！

polaris5656 · 发表于 2009-8-1 17:31

谢谢

muc · 发表于 2009-8-2 11:49

听说在科隆有一位拥有德国律师资格的华人（这样的比例不高），楼主可以联系试试看，祝愿尽快妥善解决问题！

polaris5656 · 发表于 2009-8-2 12:36

多谢，我现在也正在找，但是又要是华人的律师，又要有经验的，负责人的，真的好难找

kakalein · 发表于 2009-8-2 12:43

楼主我不建议你找华人律师，华人律师本来就少，再找经验丰富的就不知道了

polaris5656 · 发表于 2009-8-2 13:05

是啊，其实最关键的是自己太容易相信别人了，
敬告各位，其实生活中，我们完完全全相信的人，只有三个，我们的父母和我们自己。这是我总结出的教训。因为这层关系中，利益时困在一起的。这也是我自己不断反省总结的。朋友之间是要信任，但是要有个度，不是说什么都可以托付给别人的。

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magicstar855 magicstar855 当前离线积分 3634 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2009-8-1 14:10 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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