怒或是绝望，我已经分不清

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 12:46

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本帖最后由我爱阳光于 2009-7-27 12:58 编辑

实验做了3年，一点可用的结果都没有，误差是实验结果的3，4倍！

个人觉得从试验条件到理论基础都无法完成这个实验，结果老板对我说，你去找一个完美的实验条件，完美的样品，说不定误差就小了……我忍，我找，找了3年，误差和试验结果在一个数量级上，老板却说，这不行啊，误差太大了！

天啊，你又不是不知道！我说，对不起，我实在exhausted了，我在努力，可是这个实验太依赖于good luck了。

老板说：Every great experiment depends on good luck.

我无语了，我想说，我不需要great，我只要安安生生毕业就好，而不是在这里一年又一年的寻找我的good luck...

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 13:25

也许有人会质疑我为什么不还课题，或者走人
怎么讲呢，一开始由于试验条件不完善，我以为是实验条件的原因，后来在我对实验和理论都足够了解的情况下，我越来越感到这貌似是个不可完成的任务
然后就是经济危机，我只能说，我没有离开的勇气

都说不撞南墙不回头，可我们目前是撞了南墙也不回头，老板意思是，我们可以把南墙撞破，然后就一片光明了，而我却感到自己头破血流，我不知道会不会死在这南墙下，而我却告诉自己一定要坚持，因为死也死个明白……

concrete · 发表于 2009-7-27 13:32

一定要坚持!!!

matthiasB · 发表于 2009-7-27 13:35

我们所里的同事3年没任何结果没任何文章照样以“优秀”毕业了。。。所以楼主坚持下吧也3年了，想办法毕业拿个头衔然后找工作去。呵呵

ganyx · 发表于 2009-7-27 13:38

楼主有没有可能从统计学的角度，重新分析一下你的数据和误差。
试试不同的方法
同样一组数据，可以讲出不少故事的，换个角度而已。

最近一个题目也是类似的问题，也是数据分布在均值的+/-50%的区间
不过后来发现离散的数据本身是有意义的，
而且最后的结果出乎意料的好

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 13:54

谢谢以上各位~

单个数据误差能更大，我就是用统计学角度分析了一下，摒除极为不合理的，误差还和均值可以比拟，而且我给出了这个大误差的原因——我们为了能获得数据，进行了大量化简假设，而这些假设实验证明对数据是有很大的影响，同时以目前试验条件，无法不化简进行测量

老板认为我的说是对的，但他依旧要我找一个“完美”的单个样品作为结果，你说这么一大堆离散的由各自性质决定的样品数据里，我能说哪个是完美的？我自己都不相信的结果，怎么拿出来？我gg说，估计他就是让你编个好数据出来，因为老板说实验不需要重复性，哪怕10000个，有一个完美的就可以，岂不就是说，以后别人重复不出我的实验，因为他没有我的“good luck”找到“完美”样品。

可能我过于较真，我自己太追求完美，我实在无法做到捏造一个“完美”数据来成就我的第一篇文章和博士课题。

matthiasB · 发表于 2009-7-27 13:57

楼主mm是不是处女座啊很完美主义。顺便问问mm是什么专业怎么会误差是试验结果的3，4倍啊？是不是计算方面有什么问题呢？

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 14:12

我是偏物理的一个专业，要测的是一个能量值，极小，也就在纳米级尺度有影响，目前工业界，甚至一般的学术界都是忽略为零的。

因为是间接测量，每个间接测量量误差都不小，和在一起误差就更大了。在计算过程中作了很多化简，个人满怀疑这些化简的，可是不化简就没有办法测。只有一个关于这个量试验测量的文献，比我们化简的更厉害，是我们测出来值的100倍，已经被公认为错的了。老板和我都不想发出来就被公认为错的，只是我觉得用统计数值可以说明问题，老板觉得没有意义；老板觉得需要“完美”样品，我觉得这没有意义，而且我不知道哪里去找“完美”样品。我不想为了成就“perfect”而出错。

老太爷2008 · 发表于 2009-7-27 14:38

平常心，平常心！

Piggy-poo · 发表于 2009-7-27 14:56

统计学很头疼的...

那时候曾经一度我真想把电脑从窗户扔出去~~~
让我在聚元上给与楼主支持吧~

morpheus13 · 发表于 2009-7-27 17:46

我最近也碰到类似问题，实验结果不理想，又没找到合理解释，我告诉自己要坚持－－虽然坚持很痛苦，但放弃也不快乐。没有talent，没有luck，剩下只有耐心和毅力了。在exausted的情况下，放几天假，静下心来想一想也许会有帮助。

马屁精 · 发表于 2009-7-27 18:47

也许有人会质疑我为什么不还课题，或者走人
怎么讲呢，一开始由于试验条件不完善，我以为是实验条件的原因，后来在我对实验和理论都足够了解的情况下，我越来越感到这貌似是个不可完成的任务
然后就是经济危机，我 ...
我爱阳光发表于 2009-7-27 13:25

不要用头撞嘛，找把锤子慢慢锤就

马屁精 · 发表于 2009-7-27 18:48

我们所里的同事3年没任何结果没任何文章照样以“优秀”毕业了。。。所以楼主坚持下吧也3年了，想办法毕业拿个头衔然后找工作去。呵呵
matthiasB 发表于 2009-7-27 13:35

那么夸张啊，那嫩这位MM岂不是超级优秀毕业啦

agata · 发表于 2009-7-27 19:11

楼主MM大概讲一下做的是哪方面的题目，大家也好给你出主意，毕竟即使很小的可能，也可能存在盲点

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 20:10

统计学很头疼的...那时候曾经一度我真想把电脑从窗户扔出去~~~
让我在聚元上给与楼主支持吧~
Piggy-poo 发表于 2009-7-27 14:56

谢谢斑斑加分~

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 20:11

不要用头撞嘛，找把锤子慢慢锤就
马屁精发表于 2009-7-27 18:47

找不到锤子,所以这么郁闷~

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 20:22

楼主MM大概讲一下做的是哪方面的题目，大家也好给你出主意，毕竟即使很小的可能，也可能存在盲点
agata 发表于 2009-7-27 19:11

谢谢你的好意啊~

怎么讲呢,我和无数的人讨论过了，感觉在自己的圈子里，我都快成祥林嫂了，天天唠叨这些，甚至出去开会和一些做类似实验方面的专家,结果人家都说,我的东西太tricky和chanllenging，祝我good luck。回来和老板说，老板鄙视的说，问expert有什么用，他们又不懂，继续做你的！我无语。

ps 从理论到实验设计，都是我老板自己弄的，他希望实验证明可行以发表，而我证明无法准确测出来，个人认为从理论到实验都有问题，可惜我能力有限，不会修改，说实话老板也不希望我修改，否则就不完全是他的东西了，于是一年又一年……

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 20:25

I know a story about a postdoctor. His boss asked him to calculate a dynamic function, but the postdoctor said: I don't think what you asked me to do is reasonable, if you can convince me, I will do i ...
freschman 发表于 2009-7-27 19:03

如果我是postdoctor, 我也敢这么说；即使不说，给够钱，我也做……

可是我现在关心学位，如果我老板说，你就找你的good luck，即使没有我也给你学位，那我忍……

我爱阳光 · 发表于 2009-7-27 20:27

我最近也碰到类似问题，实验结果不理想，又没找到合理解释，我告诉自己要坚持－－虽然坚持很痛苦，但放弃也不快乐。没有talent，没有luck，剩下只有耐心和毅力了。在exausted的情况下，放几天假，静下心来想一想也许 ...
morpheus13 发表于 2009-7-27 17:46

红字很经典，一起共勉~~

usmusm1 · 发表于 2009-7-27 20:27

18# 我爱阳光
你是不是可以把你的方法背着老板做一遍呢？
不停的重复，得到的不是自己想要的，可以理解

gummybearchen · 发表于 2009-7-27 20:50

那理论上是不是可测？如果理论上没人知道可测不可测，那就证明一下以现有的条件和手段不可测……negative 也可以发表的……

orionsnow · 发表于 2009-7-28 13:35

1，能不能找到负相关的几种材料，同时测试，让误差互相抵消

2，产生误差的原因是什么？
虽然钠米级到量子级还有一段距离，但是布朗运动和海森堡测不准这两个因素肯定要产生一定的误差。

建议你做一次误差分析，把所有的可能误差都加起来，你现有的误差降低的下限是有限了。

3 误差数量级超过本值的大小，不见的是试验的问题。
比如原子中电子的位置。电子直径。已经不能用坐标数值表示。

所以就产生了电子云这种概率解释。

不过你没有说你具体在干什么，具体也不好评论。如果有老参考文献可以链接上来看看。

另外，比原来的测量方法精度高了100 倍已经是很重大的突破了。如果必要，你可以建议老板召开一个seminar 专门讨论下这个问题。看看别人的意见如何

Lao · 发表于 2009-7-28 14:21

实验做了3年，一点可用的结果都没有，误差是实验结果的3，4倍！

个人觉得从试验条件到理论基础都无法完成这个实验，结果老板对我说，你去找一个完美的实验条件，完美的样品，说不定误差就小了……我忍，我找，找了 ...
老板说：Every great experiment depends on good luck.
我爱阳光发表于 2009-7-27 12:46

这话太牛b了，嫩老板有才

givemefive · 发表于 2009-7-29 15:53

德国很多教授其实也很白痴的。他们申请下来的课题可能从理论上就是失败的，但是审批的人又有几个能一开始就看的出来呢。所以在这种课题上花再多的时间也是浪费青春，除非打算用毕生去做一个极具挑战的题目。教授的能力其实直接关系到博士生的前途和水平。一句话，看运气了。祝你好运！

再就是，鄙视那些没有水平的 “假”教授

nano3833 · 发表于 2009-8-5 18:33

18# 我爱阳光

既然如此，就再一次证明一下"测不准原理"吗，怎么不能写篇论文呢。如果不能证明你老板的理论正确，就反过来想想，能不能证明他不正确，或至少在一定范围内不正确。

orionsnow · 发表于 2009-8-5 18:47

我突然想起个事情来，当年验证爱因斯坦相对论的水星进动测算最后也被发现是误差和数值在一个数量级。

但是那又怎么样呢？这个试验还不是为爱因斯坦的相对论取得决定性胜利打下基础。

很好奇后边的进展，希望楼主最后能来说下结果

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