本贴升级为讨论 狗吃饭问题 ：{Barf},罐头，干粮
本帖最后由 mikimiki 于 2009-6-28 23:58 编辑上注：一开始是吃罐头不吃干粮的问题，后来由于看太多资料，导致进化为尝试最流行的自己做饭给狗吃。从第2页起，开始逐日汇报，barf 的进行情况。敬请关注。
唉，自从实行吃到撑政策以后，给饱啦每天1240g的狗罐头吃，结果可能是狗罐头太香了，MD这死丫头现在一颗干粮也不吃了。就算我把干粮一颗颗的跟肉罐头糊在一起，它也是吃进去然后把肉泥嘬干净干粮吐出来，NND，以为是吃葡萄呀。
饱啦最近吃罐头吃得心满意足，而且还会打饱嗝，并且还瘦下来了，我想就先给它吃着罐头吧。如果需要增加营养的时候，可能要买给小型犬吃的那种特别小颗的狗粮拌进去了。所以这刚到家没4天的Markus Mühle 我想如果有谁需要就转了。
15公斤原价34，99欧，我打开了喂了几颗，还往里面倒了2公斤Aldi的闪绿做过度期，现在友情价15欧转了，自取。http://www.zooplus.de/bilder/markusmhle/naturnahfutter/3/300/9787_3.jpg
http://www.zooplus.de/shop/hunde/hundefutter_trockenfutter/markus_muehle/9787
Markus Mühle 是zooplus里跟皇家狗粮同在推荐档里的4星狗粮，是冷轧狗粮，含有很多水果成分，因为没有化学添加，所以吃它拉出来的粑粑可以直接当做肥料。反正这狗粮好是挺好的，是德国狗友推荐的，我是看他的老狗吃完以后，变得充满生活情趣，而且毛也很亮，所以就上网定了。谁承想，饱啦闹饮食革命呢，好东西别糟蹋了。 饱啦妈看看能不能把干粮泡软了 再和罐头混在一起喂 看能不能骗过饱啦 我现在就这么喂minni 直接给她干粮 minni也不吃 饱啦妈看看能不能把干粮泡软了 再和罐头混在一起喂 看能不能骗过饱啦 我现在就这么喂minni 直接给她干粮 minni也不吃
simplelife 发表于 2009-6-25 14:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你聪明哦！它现在就跟吐骨头一样，把干粮吐出来，唉要真是骨头它也不吐了。主要是 1240g的大罐头我一顿就全喂了，我怕剩一半搁冰箱里就不新鲜了。但是真的好多，要是我肯定吃不掉，（呵呵），不过15公斤的干粮要是这么掺着喂，估计还真能吃1年。
其实我本来设想的是每天开一顿罐头，干粮就平时放在狗碗里几颗，要是中间饿了可以垫垫。结果我那次太过火了，直接倒了1200g的干粮在碗里，超满的一碗，饱啦一下就觉得干粮不金贵啦。。。后来看到干粮都是鄙视的表情。。。其实干粮更贵呀。。。这傻孩子 我坚定了一件事 这辈子也不给闹闹喂罐头吃！ 我也是喂那种大的罐头 你去real买那种罐头的盖子 一套的 一大一小 大个那个刚好扣在这个罐头上 minni是一个罐头吃大概3，4天的样子 扣上那个保鲜还不错 以你家饱啦的量 估计两天就搞定一罐啦 没问题
你试试看 我就是干湿粮混在一起 但有一点不好 minni现在看到饼干啦之类硬的东西 根本懒的用牙啃 直接当看不见 当然 骨头还是除外 看来我得给她泡一辈子干粮吃了 我也是喂那种大的罐头 你去real买那种罐头的盖子 一套的 一大一小 大个那个刚好扣在这个罐头上 minni是一个罐头吃大概3，4天的样子 扣上那个保鲜还不错 以你家饱啦的量 估计两天就搞定一罐啦 没问题
你试试看 我就 ...
simplelife 发表于 2009-6-25 15:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对，这是我想要的好处，吃罐头以后，在街上就瞧不上那些面包pizza啦。以前都跟饿鬼一样看见人家扔的食物类垃圾就放光。现在路过都不看，当然如果路过肯德基满地都是鸡骨头时还是有点要激动。
是呀，我还真的是应该给它加点干粮，我也怕罐头营养不够。才单吃罐头4天就已经瘦回来很多了。人要是也有这种吃到撑死，还能减肥的餐就好了。 我坚定了一件事 这辈子也不给闹闹喂罐头吃！
dizzyun 发表于 2009-6-25 14:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以你家闹闹就会抢你嘴里的肉吃，瞧给这孩子缺嘴可怜的。{:5_319:} 真要卖就卖给我吧，我正准备给小米订新的呢。这家伙消耗得太快了。 其实吃干粮对狗狗的牙齿好，饱啦也太懒了，连嚼都懒得嚼了。要不你还是几天干粮几天湿粮掺和着喂吧，光吃湿粮不健康吧，营养成分太单一了。 吃到饱的政策有什么好处吗？我家的狗每天好像都处在饥饿状态。但是我担心吃饱政策会让他们拉肚子，有次我稍微多给了20克，都拉肚子了 其实吃干粮对狗狗的牙齿好，饱啦也太懒了，连嚼都懒得嚼了。要不你还是几天干粮几天湿粮掺和着喂吧，光吃湿粮不健康吧，营养成分太单一了。
cherfool 发表于 2009-6-25 15:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是呀，我看Markus M家的狗粮颗粒那么大，而且还规则的，确实要嚼的，我觉得特好，终于可以防止它吞狗粮了。唉。。都怪我太激进了。。。把干粮的美好形象给毁了。
你要是想要，你怎么拉走呀？还挺沉得，要不你过来玩的时候，让小米爸那书包每次背几公斤走？
给你按1欧一公斤，要不你就让小米来我家开饭也行，欢迎。
我现在看饱啦每天吃饱的满足样子，真是舍不得又要饿它。你不知道它现在每天吃饱多开心呢，都写在脸上了。由俭入奢易，由奢入俭难呀。 我一直问狗狗 皇家的 S/O。开始 干湿一起，后来为了减肥只为干的。还好，俺家宝子什么都吃，只要是能吃就行，哈哈~~~ 好养~！ 本帖最后由 cherfool 于 2009-6-25 15:53 编辑
不用那么麻烦，周末你要是有空，我让小米爸去背就是了，顺便再小遛遛狗。以前那个zooplus没有的狗粮，也是小米爸自己去扛回来的。不过你要反悔也没关系啦，饱啦总不能一直吃湿粮吧。 原来喂的多也会拉肚子呀！。。。。
willy这两天小拉 。。。。。 我一直问狗狗 皇家的 S/O。开始 干湿一起，后来为了减肥只为干的。还好，俺家宝子什么都吃，只要是能吃就行，哈哈~~~ 好养~！
clcym 发表于 2009-6-25 15:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多好 多好~~~
我现在每天给闹闹喂饭吃！亲手喂~
早上要去上学，都得至少再早起10分钟 在我查狗粮时发现的一个好文章，转一个大家看看。
Aufmerksamkeitstraining für Welpen und erwachsene Hunde
Weiß Ihr Hund, wie er Ihnen Aufmerksamkeit schenken soll? Hier bekommen Sie einfache Übungen, um mit Ihrem Hund zu trainieren, wie er auf Sie in allen Situationen achten soll. Am Ende dieser Woche wird Ihr Welpe oder erwachsener Hund mehr auf Sie achten – garantiert!
Um dieses Verhalten zu trainieren arbeiten wir mit dem Konzept der Positiven Verstärkung und wenden dabei das ‚Shaping’ an, das als Trainingsmethode von Tiertrainern und Verhaltensforschern gut bekannt ist.
Shaping bedeutet, dass wir ein Verhalten wie ein Stück Ton ‘formen’. Wir fangen mit etwas ganz Einfachem an und gestalten etwas daraus, was wir gebrauchen können. Es ist gar nicht schwer, mit positiver Verstärkung zu arbeiten. Was wir brauchen ist ein wenig Geduld und dazu das Vertrauen, dass das Training gelingen wird.
Wir fangen damit an, dass wir jede Bemühung des Hundes, uns Aufmerksamkeit zu schenken, verstärken. Das bedeutet, dass wir jeden Blick, der irgendwie in unsere Richtung geht oder auch jeden Schritt auf uns zu verstärken. Während wir warten, bis unser Hund das Verhalten zeigt, sind wir ruhig und still – versuchen Sie während dieser Übung nicht, die Aufmerksamkeit des Hundes durch irgendwelche Aktionen auf sich zu lenken.
Wir verwenden Futter als Verstärker. Hunde sind dafür geboren, um für Futter zu arbeiten.
Nehmen Sie sich ungefähr 10 Minuten für eine Trainingseinheit Zeit und belohnen Sie mit einer Verstärkerrate von 1 Leckerchen alle 10 Sekunden. Sie brauchen also 60 Leckerchen. Zählen Sie aber lieber 70 ab für den Fall, dass Sie mehr brauchen. Der Grund, warum wir die Leckerchen abzählen ist, dass wir damit sicher gehen können, genug einfaches Verhalten zu verstärken. Viele Trainer warten viel zu lange, bis sie verstärken. Dadurch lernt der Hund nicht so schnell wie er könnte. Wenn Sie m Ende der 10 Minuten-Übung mehr al 10 Leckerchen übrig haben, fordern Sie schon zu viel und sollten Ihre Ansprüche ein wenig senken.
Wir brauchen für das Training ein sicheres Gelände, um den untrainierten Hund ohne Sorge vor dem Abhauen oder irgendwelchen Autos frei laufen lassen zu können. Je mehr solcher sicherer Plätze Sie im Umkreis kennen, desto besser. Durch verschiedene Örtlichkeiten und häufiges Training in der nächsten Wochen (oder auch später) wird die Übung immer effektiver. Hundewiesen zu ruhigen Zeiten, hundefreundliche Strände, die Häuser von Freunden und Schulhöfe außerhalb der Schulzeit sind Orte, wo gut trainiert werden kann.
Haben Sie keine Möglichkeit, den Hund unter sicheren Umständen laufen zu lassen, benutzen Sie eine lange Leine. Nutzen Sie diese nur nicht, um die Aufmerksamkeit des Hundes zu bekommen.
Wenn wir zu unserem sicheren Gelände kommen, können wir unseren Hund von der Leine lassen (vorher aber noch mal schauen, ob es wirklich sicher ist). Wenn der Hund zu uns schaut oder auf uns zugeht (auch, wenn es nur ein Schritt ist), loben wir ihn mit „gut gemacht!“ (oder wir clicken unseren Clicker, wenn wir einen haben) and werfen ein Leckerchen (nur eins).
Wenn unsere 10 Minuten heruam sind oder wir keine Leckerchen mehr haben, können wir unseren Hund einsammeln und nach Hause gehen.
Je öfter wir diese Übung durchführen und dies auch in möglichst vielen verschiedenen Gegenden tun, desto besser.
Was tun, wenn es nicht klappt
“Mein Hund frisst die Leckerchen nicht”. Achten Sie darauf, dass Sie etwas anbieten, was Ihr Hund wirklich mag, auch, wenn dies etwas ist, was Sie ihm normalerweise nicht geben würden. Käse, Hühnchen und Schinken sind häufig Favoriten. Probieren Sie es nicht gerade, nachdem Sie den Hund gefüttert haben, sondern halten Sie lieber eine Mahlzeit zurück, um den Appetit zu steigern. Manche Hunde nehmen keine Leckerchen, weil sie zu gestresst sind. Gehen Sie an einen ruhigeren Ort; vielleicht liegt es an den anderen Hunden, Menschen oder Geräuschen, die den Hund nervös machen. Sie können den schwierigeren Ort später wieder aufsuchen.
„Ich schaffe es nicht, dem Hund alle 60-70 Leckerchen zu füttern”. Vermutlich könnten Sie es schon, aber Sie sind vielleicht noch nicht genug geübt darin, die kleinen Dinge wahrzunehmen, die im frühen Stadium dieses Trainings verstärkt werden könnten. Schauen Sie genau hin und senken Sie Ihren Anspruch. Der kleinste Blick in Ihre Richtung, der kleinste gelegentliche Schritt in Ihre Richtung sind schon die Belohnung wert.
“Ich habe keine Leckerchen mehr, bevor die 10 Minuten um sind”. Gratulation! Das ist ein gutes Zeichen. Sie können jetzt anfangen, Ihren Anspruch zu heben. Warten Sie, bis Ihr Hund mehr Schritte auf Sie zu macht oder sich Ihnen in anderer Form „anschließt“. Oder gehen Sie an einen Ort mit mehr Ablenkung.
Ein Hund, der gelernt hat, Kontakt zu seinem Besitzer zu halten und in Blickkontakt mit ihm steht, ist bereit, um eine fortgeschrittene Ausbildung zu bekommen. Daher ist diese Übung eine wertvolle Grundlage und ich hoffe, dass Sie und Ihr Hund Spaß daran haben! 1# mikimiki
我要啦。
我家niki啥都吃。
馋的要命。
正好快断粮了要给他买粮食呢。 本帖最后由 mikimiki 于 2009-6-25 17:11 编辑
我在考虑一下，我看网页，看得一身冷汗，我估计我快要转成Barf了。。。现在说nassfutter 不光是营养不够的问题，最主要的是有很多味道和糖的添加剂，这样的话真的会吃出病来。饱啦，你妈真是操心死了。
我在想，反正我现在也是家庭主妇，每天都给饱啦爸做大餐吃，不如我就给饱啦也做饭算了，每天厚着脸皮去土店要肉骨头，蒸胡萝卜，拌麦片给饱啦吃。饱啦爸出差我不用做饭就给饱啦吃罐头。营养估计肯定也够了。白天就放点干粮在碗里，爱吃不吃，晚上跟我们一起吃顿晚饭。
这样的话我还得研究下barf的菜单。
那个狗粮颗粒太大了，估计niki吃不动。而且niki是小型犬，饭量又小，你还是给它买小包装的狗粮，这样新鲜，味道也不会散掉。
小米妈，要不周末让小米爸来背10公斤走吧，给我留5公斤。好不？本来想找你们玩，但是今天一只下雨。niki妈周末休息，一起来吧！我们约礼拜日？电联哦！ 我在考虑一下，我看网页，看得一身冷汗，我估计我快要转成Barf了。。。现在说nassfutter 不光是营养不够的问题，最主要的是有很多味道和糖的添加剂，这样的话真的会吃出病来。饱啦，你妈真是操心死了。
mikimiki 发表于 2009-6-25 17:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有时候会想，是不是这么着也太宠他们了，就个吃的还要干的不要湿的，这也不好，那也不行的{:4_303:} ，记得小时候家里养的大狗，每天的饭就那么一大碗面，照样身体也是棒棒的呢 本帖最后由 mikimiki 于 2009-6-25 17:24 编辑
有时候会想，是不是这么着也太宠他们了，就个吃的还要干的不要湿的，这也不好，那也不行的{:4_303:} ，记得小时候家里养的大狗，每天的饭就那么一大碗面，照样身体也是棒棒的呢
蛋挞丫丫 发表于 2009-6-25 17:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我现在看德国的论坛上的强势呼声就是干的也不要，湿也不要，就跟家一人一样做饭吃。不管干湿都有化学添加（就算写了没有的其实也有），还有个问题就是添加的矿物质过多，导致尿道结石。
其实国内给狗吃鸡肝米饭面条，给猫吃小鱼拌饭，才是最安全的。还是国内的养法后现代。
nimm gekochtes fleisch und vergiss das kochwasser nicht -> fertigfutter ist müll, rohes fleisch ist gefährlich.
我现在看德国的论坛上的强势呼声就是干的也不要，湿也不要，就跟家一人一样做饭吃。不管干湿都有化学添加（就算写了没有的其实也有），还有个问题就是添加的矿物质过多，导致尿道结石。
其实国内给狗吃鸡肝米饭面 ...
mikimiki 发表于 2009-6-25 17:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实我觉得我要是给煤球每天都是小鱼拌饭或者鸡肉拌饭，合下来的钱也就和干粮差不多，可是每天做好麻烦啊，所以还是干粮好了{:5_352:} 我都懒得给自己做饭吃，就更别说天天给他单做了{:5_314:} 我挺偏心的，我对小黑就没这麽上心。要不是有饱啦，小黑哪有机会经常吃到纯鸡肉，牛肉呀。
http://www.barfers.de/upload/file/BARF_ernaehrungsplaene.pdf 我挺偏心的，我对小黑就没这麽上心。要不是有饱啦，小黑哪有机会经常吃到纯鸡肉，牛肉呀。
http://www.barfers.de/upload/file/BARF_ernaehrungsplaene.pdf
mikimiki 发表于 2009-6-25 17:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
偏心是难免的，煤球来了，我对宝宝木木就少上心了一些了，没办法{:4_303:} 刚才带饱啦去土店要肉骨头，第一个店说没有了，让我明天来，靠，白买了它家的鸡腿了。去了另一个土店，也是不好意思直接问，就自己先买了块牛肉，然后他给了我好多羊骨头。回家一看，哇塞，全是羊蝎子和羊的大棒骨，我都馋了，忍了，留给饱啦吧。我今天也买了不少肉了。。。
我看要一次差不多会给我1到2公斤，像饱啦25公斤的体重，每天25kgx0.2=500g,全天的食物总重，500gx70%=350g是其中肉和骨头的总重。另外的30%是蔬菜水果和粮食。
这样的话，我两三天去要一次肉骨头就行了，左边店一次右边店一次，外加笑容可掬。
明天再去拎一大袋土豆和胡萝卜回来，或者谁去metro时给我带一大袋土豆泥粉，然后用煮肉骨头的汤拌。
我们现在吃的是2，5欧一公斤的寿司米，专门给饱啦吃，还真有点舍不得。还是给它吃麦片吧。。。
饱啦，妈妈每天给你做家常饭，你可要健健康康的，要对得起妈妈呀。 每天给狗做饭的话，那狗的大便岂不是不干燥，然后在路上捡的时候会崩溃？ 哈哈哈 每天给狗做饭的话，那狗的大便岂不是不干燥，然后在路上捡的时候会崩溃？ 哈哈哈
zhaosusu 发表于 2009-6-25 21:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
为什么？你说会拉肚子么？如果不耐受就会拉肚子，那就不能这么吃了。真正吃肉和骨头的狗拉的粑粑都跟石头一样，白色的。别提多好捡了。还能像小球一样滚呢。 这次回来给元宝做过几天，一天两顿，米饭，土豆，卷菜，胡萝卜和牛肉，每吨都是满满一饭盆，但是我想大部分是水，大便比吃干狗粮少了很多，其实挺好的。元宝只要罐头吃多了就拉肚子，一般也是和米饭一起给。
但是真的很麻烦，天热不敢做多了，天天都要做，坚持不下来。所以这两天又吃干狗粮了，，但是总是放屁。。看来还是给他做饭吃好。。准备一个星期给作两天。。 刚才带饱啦去土店要肉骨头，第一个店说没有了，让我明天来，靠，白买了它家的鸡腿了。去了另一个土店，也是不好意思直接问，就自己先买了块牛肉，然后他给了我好多羊骨头。回家一看，哇塞，全是羊蝎子和羊的大棒骨， ...
mikimiki 发表于 2009-6-25 21:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你们那的土店还可以要骨头？真是太幸福了，元宝吃的牛肉都是他爸去肉联厂背回来的，以前没有高压锅只给元宝吃鸡肉，现在有了就给他吃牛肉，不过是碎牛肉，专门给狗吃的。米可以买超市的milchreis，主要麦片元宝不爱吃。。我每次给他煮总是糊锅，一般只有元宝生病了才吃麦片，易消化吧。。
为什么？你说会拉肚子么？如果不耐受就会拉肚子，那就不能这么吃了。真正吃肉和骨头的狗拉的粑粑都跟石头一样，白色的。别提多好捡了。还能像小球一样滚呢。
mikimiki 发表于 2009-6-25 21:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我还以为吃干粮才会有干粑粑呢。 哈哈我一直都给他们吃的是干粮。我也不会做，哎，自己的都不做的。哪天带上他们两个去你家请客。 哈哈 饱拉妈超逗.超可爱.
哈哈.