随心屿
发表于 2007-12-14 13:14
Michael Jackson真是太可爱了。
verseau
发表于 2007-12-14 13:31
原帖由 -S- 于 2007-12-14 04:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这歌贴在水库,V亏你想得出来.
贴得这么用心,这么累,有几个是真正来欣赏的.回贴除了纯水,要不就是提MJ恋童癖掉鼻子的,要不就是来维护那帮超女傻老娘们儿的.嗯..还有冲着是你发的贴纯顶的V粉.
我CN...没劲..此等回复,不如为零,沉了干净.
这个歌里,MJ是如此无邪纯粹.他掉不掉鼻子,恋不恋童这些烂事关此歌P事.
演员歌手对人类的贡献,首先是他们的作品,然后才是他们的隐私.八是对的,但请真正了解他,了解他的天赋和执着后,真正跟他熟了起来才来八吧,好么?
还有那些说看不懂的人,我不知道你在不懂什么.这里没有高深晦涩的东西...好或坏,喜欢或讨厌,直接的反应,简单的感动,不需要懂.
schatz~~音乐人对人类的贡献在于他们的态度.
有的人创作为了出名,有的人创作为了赚钱,所以很多人在成名得利之后,态度也就变了,也就失去了他们之前那种灵性了.
一个高水准的创作,首先要有实力,关键还式一种心态,为了创作而创作,加上如此好的一个背景条件(当然谁也不希望灾难的降临),我只是希望告诉大家,在如今廉价的商业音乐圈内,在反复爱来爱去的所谓主流音乐外,音乐还有更多让人感动的意义存在.
verseau
发表于 2007-12-14 13:42
原帖由 lewiss 于 2007-12-14 01:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
ls的几个,这么好的贴都被你们搞水了。。
我强烈反对lz对超女的评价$NO$ $NO$
嗯,每个人的角度不一样,你也许欣赏超女,你也可以反对我的评价.
我只是说说个人的看法,不可否认,超女里面是有几个会唱歌的,并且很会唱歌.我不喜欢超女,是因为这种活动的本身.不过是一群想钱想疯了的人搞出来的一场做show娱乐大众的活动,谈不上丝毫音乐价值,在另外一个角度上来说,这已经不叫音乐了.我坚持的我的观点,商业和艺术对立,商业使音乐变质.这的确是歌手想要成名的一个捷径,但是到了最后炒作到新闻价值大于音乐实力而成为的"艺人"是否已经偏离了原本定义?
这些有实力的人参与这种活动,在我看来就像一个有外貌条件并且演技不错的演员偏偏要靠拍3级片出名一样,可惜,也可悲.
我不觉得我的批评有什么错误,这种商业活动里,做show就做show,不需要拿we are the world这种歌来搞声势,唱的出音,唱不出内涵,糟蹋了作品而已.
不插电
发表于 2007-12-14 15:48
原帖由 -S- 于 2007-12-14 04:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这歌贴在水库,V亏你想得出来.
贴得这么用心,这么累,有几个是真正来欣赏的.回贴除了纯水,要不就是提MJ恋童癖掉鼻子的,要不就是来维护那帮超女傻老娘们儿的.嗯..还有冲着是你发的贴纯顶的V粉.
我CN...没劲..此等 ...
S , 偶承认偶是V粉。。。 像你这样想啥说啥的不多了。。 $郁闷$
不插电
发表于 2007-12-14 15:50
原帖由 verseau 于 2007-12-14 12:31 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
schatz~~音乐人对人类的贡献在于他们的态度.
有的人创作为了出名,有的人创作为了赚钱,所以很多人在成名得利之后,态度也就变了,也就失去了他们之前那种灵性了.
一个高水准的创作,首先要有实力,关键还式一 ...
突然有冲动了。 哎。。。 咱们都老了吗。。。
阿拉蕾
发表于 2007-12-14 16:55
真的很感动!
Bettencourt
发表于 2007-12-14 16:58
一个灵魂肮脏的艺术家的作品也许同样会有内涵
$考虑$ $考虑$
verseau
发表于 2007-12-14 17:04
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 15:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一个灵魂肮脏的艺术家的作品也许同样会有内涵
$考虑$ $考虑$
不管他私生活怎样,他公益性的创作精神并不肮脏.有没有内涵你说了不算,我说了也不算,时间说了算.
Bettencourt
发表于 2007-12-14 17:06
原帖由 verseau 于 2007-12-14 16:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不管他私生活怎样,他公益性的创作精神并不肮脏.有没有内涵你说了不算,我说了也不算,时间说了算.
很多在第三世界国家开血汗工厂的资本家,他们的慈善事业搞得也是风风火火的。Show在哪儿都是Show。
verseau
发表于 2007-12-14 17:11
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 16:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很多在第三世界国家开血汗工厂的资本家,他们的慈善事业搞得也是风风火火的。Show在哪儿都是Show。
搞公益活动和创作是两个概念,你有钱你可以去捐,去作秀,但是创作除了需要才气,更需要精神,谁也装不出来.
我知道你喜欢辩论,但是请你首先站在一个艺术价值的立场上说话,或者说你先了解一下什么叫创作,之后再发言.
本帖不涉及对谁的私生活的评价,只谈作品及对音乐的态度.
[ 本帖最后由 verseau 于 2007-12-14 16:13 编辑 ]
2elong
发表于 2007-12-14 17:13
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 16:06 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
很多在第三世界国家开血汗工厂的资本家,他们的慈善事业搞得也是风风火火的。Show在哪儿都是Show。
一个女人有如此的秀欲,实属罕见。个人觉得出去开贴讨论吧,这个帖子挺好的,除了你在秀,没人再秀$m27$
Bettencourt
发表于 2007-12-14 17:27
原帖由 verseau 于 2007-12-14 16:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
搞公益活动和创作是两个概念,你有钱你可以去捐,去作秀,但是创作除了需要才气,更需要精神,谁也装不出来.
我知道你喜欢辩论,但是请你首先站在一个艺术价值的立场上说话,或者说你先了解一下什么叫创作,之后 ...
流行明星都是包装出来的。
$汗$ $汗$
谈起创作,你我都没有发言权。
verseau
发表于 2007-12-14 17:42
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 16:27 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
流行明星都是包装出来的。
$汗$ $汗$
谈起创作,你我都没有发言权。
算了,实在懒得再说什么了~~~
[ 本帖最后由 verseau 于 2007-12-14 16:43 编辑 ]
Bettencourt
发表于 2007-12-14 17:47
就是,不论怎说说,他确实是恋童癖,
当然如果你想说那些童年遭受过性侵犯的人,长大后有可能成为著名的乐手和歌手,从这一点上,他还是有积极意义的。
verseau
发表于 2007-12-14 17:53
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 16:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就是,不论怎说说,他确实是恋童癖,
当然如果你想说那些童年遭受过性侵犯的人,长大后有可能成为著名的乐手和歌手,从这一点上,他还是有积极意义的。
你要这么理解音乐的意义我也没办法.
Bettencourt
发表于 2007-12-14 17:57
所以,一个人要是道德上出现了问题,不论他又多大的成就,都为人所不齿。
xiaoniaofly
发表于 2007-12-14 18:03
原帖由 -S- 于 2007-12-14 04:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这歌贴在水库,V亏你想得出来.
贴得这么用心,这么累,有几个是真正来欣赏的.回贴除了纯水,要不就是提MJ恋童癖掉鼻子的,要不就是来维护那帮超女傻老娘们儿的.嗯..还有冲着是你发的贴纯顶的V粉.
我CN...没劲..此等回复,不如为零,沉了干净.
这个歌里,MJ是如此无邪纯粹.他掉不掉鼻子,恋不恋童这些烂事关此歌P事.
演员歌手对人类的贡献,首先是他们的作品,然后才是他们的隐私.八是对的,但请真正了解他,了解他的天赋和执着后,真正跟他熟了起来才来八吧,好么?
还有那些说看不懂的人,我不知道你在不懂什么.这里没有高深晦涩的东西...好或坏,喜欢或讨厌,直接的反应,简单的感动,不需要懂.
每个人对歌和歌手的理解和欣赏都不一样,我想这和歌贴在哪里并没有关系。我承认我的帖子回的都很水,那是因为要听完每首歌需要时间,水库是大家休闲的地方,我们没必要非要回的中规中矩矩的。而且我第二天来的时候根本没找到贴子在哪里,是搜索出来的。所以我认为有必要把它顶上来,尽管我们在这里东彻西拉的,不过至少我们注意到了这个帖子,也有把每首都听了。另外我觉得我们讨论MJ隐私(这应该也不算隐私了吧)也没什么不对的,只要是人就有生活,作为一个公众人物,他能展现在媒体前面的生活,我们自然可以谈论,这已经不再是隐私的范围了。而且我们讨论他的生活也并不影响我们承认MJ的歌手成就,讨论MJ的生活和S认为超女是傻老娘们儿这两件事我觉得没有本质上的区别。另外我不认为真有多少人能和歌手熟起来的。在德国这么多年,除了Tokiohotel在成名前一直能看到以外, 我还从来没有机会见到过其他的本土歌星。没有直面的交流,只能接收报纸电视上那些被过滤过的的消息,怎么可能对对方有真实的了解呢。
另外就这首歌本身而言,我觉得值得感动的是有这个心意去写它的人,至于那些演绎的人我并不是很care的。不同的版本所能领会的不过是文化的差异,填词者的功力区别.
Bettencourt
发表于 2007-12-14 18:06
原帖由 xiaoniaofly 于 2007-12-14 17:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
每个人对歌和歌手的理解和欣赏都不一样,我想这和歌贴在哪里并没有关系。我承认我的帖子回的都很水,那是因为要听完每首歌需要时间,水库是大家休闲的地方,我们没必要非要回的中规中矩矩的。而且我第二天来 ...
Udo Juergens 还是很不错的。
verseau
发表于 2007-12-14 18:11
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 16:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以,一个人要是道德上出现了问题,不论他又多大的成就,都为人所不齿。
狭隘主义....
verseau
发表于 2007-12-14 18:14
原帖由 xiaoniaofly 于 2007-12-14 17:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
每个人对歌和歌手的理解和欣赏都不一样,我想这和歌贴在哪里并没有关系。我承认我的帖子回的都很水,那是因为要听完每首歌需要时间,水库是大家休闲的地方,我们没必要非要回的中规中矩矩的。而且我第二天来 ...
嗯,可以讨论,请另外开帖,本帖只是供大家欣赏作品,拒绝讨论歌手隐私问题.
对作品本身有见解的发言,灌水的也没关系.
糖醋黄花鱼
发表于 2007-12-14 18:15
哎.好好一个帖子.:(
xiaoniaofly
发表于 2007-12-14 18:18
原帖由 Bettencourt 于 2007-12-14 16:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以,一个人要是道德上出现了问题,不论他又多大的成就,都为人所不齿。
其实我觉得道德本身的制定就是人为的,属于多数人的认同而已,就个人的意识形态是没有对错的。当然如果作出了侵犯别人的事情就另当别论了,自然会有法律来制裁,社会总是需要秩序的。
另外我觉得大部分能冲击灵魂的作品本身就来自于作者自己精神领域的沉淀,所以有时候生活精神面压力大的,往往成就越高(前提是自己有能力排解这种压力)。
verseau
发表于 2007-12-14 18:30
原帖由 xiaoniaofly 于 2007-12-14 17:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实我觉得道德本身的制定就是人为的,属于多数人的认同而已,就个人的意识形态是没有对错的。当然如果作出了侵犯别人的事情就另当别论了,自然会有法律来制裁,社会总是需要秩序的。
另外我觉得大部分能冲 ...
创作的题材往往来自生活,关键看如何去取材,一个饱受生活所迫的人可以写出一下高尚的东西去表达对美好的渴望,也可以写一些咒骂的语句表达对现实的不满,作品的意义是不一样的.
julia326
发表于 2007-12-14 18:31
不懂~路过~
芳香的盒子
发表于 2007-12-14 21:04
顶S。顶V。
lewiss
发表于 2007-12-14 23:57
原帖由 verseau 于 2007-12-13 01:02 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
其他版本.....
超女版本
http://www.youtube.com/v/RieVzAWQkNE&rel=1
不知道这帮傻娘们为什么要糟蹋这首歌,狂汗......
Cosmos & other members of New Wave 2004
没想到Cosmos也唱了这个...还是个live版本的....不知道Cosmos吗?以其独特和声表演,用声音代替乐器伴奏,来自东欧的国民组合------宇宙和声.....详细的看这了>>>
大陆群星版
老子日噢....还TMD不如超女那版了........
http://www.youtube.com ...
原帖由 verseau 于 2007-12-14 12:42 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯,每个人的角度不一样,你也许欣赏超女,你也可以反对我的评价.
我只是说说个人的看法,不可否认,超女里面是有几个会唱歌的,并且很会唱歌.我不喜欢超女,是因为这种活动的本身.不过是一群想钱想疯了的人搞出来的一场做show娱乐大众的活动,谈不上丝毫音乐价值,在另外一个角度上来说,这已经不叫音乐了.我坚持的我的观点,商业和艺术对立,商业使音乐变质.这的确是歌手想要成名的一个捷径,但是到了最后炒作到新闻价值大于音乐实力而成为的"艺人"是否已经偏离了原本定义?
这些有实力的人参与这种活动,在我看来就像一个有外貌条件并且演技不错的演员偏偏要靠拍3级片出名一样,可惜,也可悲.
我不觉得我的批评有什么错误,这种商业活动里,做show就做show,不需要拿we are the world这种歌来搞声势,唱的出音,唱不出内涵,糟蹋了作品而已..
首先不认为儍娘们,糟蹋这种字眼属于正常的批评范畴。
其次,哪个艺人不是以商业利益为第一目的?没有包装,再好的歌声也不会为大众所知。MJ,Lionel Richie当年也是我的偶像,但是没有商业运作,有谁会知道他们的声音?
任何专业都有自己的选拔方式。参加选秀,已经成为当今歌手成为艺人的第一选择。张学友,周杰伦等大批一人都是通过选秀比赛步入歌坛的。。德国,美国,各种选秀节目收视率都很高。莫非他们都是想钱想疯了?
不知道lz的品位是不是凡是大陆的就一概反对,否则为什么没见到对港台或其他几个外国版本的有如此严苛的批评。。并不觉得他们唱的有多好或者多有意义。。
也许lz对这首歌有特殊的情感吧。所以不允许lz眼中的所谓垃圾(至少比傻娘们这个词温和一些吧)演唱 ??那是不是对《和未来有约》有特殊感情的人也可以大骂真我歌声里面的网友傻XXX。。。
不想吵架,也不是超女的粉丝。。过了迷偶像的年龄了。只是看到这么好的贴子中有几句不太客观的评价,为楼主遗憾而已。
verseau
发表于 2007-12-15 00:14
原帖由 lewiss 于 2007-12-14 22:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
首先不认为儍娘们,糟蹋这种字眼属于正常的批评范畴。
其次,哪个艺人不是以商业利益为第一目的?没有包装,再好的歌声也不会为大众所知。MJ,Lionel Richie当年也是我的偶像,但是没有商业运作,有谁 ...
第一,你做过艺人吗?退一步说,你做过音乐吗?以商业为第一目的的艺人是有,但不是全部,更多的商业目的来自于艺人签约的公司,公司的老板不是搞艺术的,赚钱是他们的目的,艺人被当作赚钱工具是艺人的悲哀,有这个觉悟的艺人大有人在,更多因为一纸合同而迫不得已.
第二,和未来有约是真我的网友翻唱过,要是有人觉得糟蹋了这首歌你一样可以说,没人说必须跟帖说好.
第三,对港台版的不是没批评,仔细看帖子,至少他们的出发点没有违背这首歌的精神,不像超女一样玩票性质的拿出来做show,大陆群星合唱,确实没有唱好,至少我的角度上他们称不上好.至于我是不是对大陆的作品以为的抵触,你可以去听一下08奥运会的一首歌叫"奥运北京",我可以很负责的告诉你同一首歌,大陆版比香港版强出不少.
最后一滴泪
发表于 2007-12-15 00:45
算了, 音乐就是音乐。 何必扯那些其他不相干的呢 $握手$
lewiss
发表于 2007-12-15 01:02
原帖由 最后一滴泪 于 2007-12-14 23:45 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
算了, 音乐就是音乐。 何必扯那些其他不相干的呢 $握手$
$支持$ $支持$ $支持$
每个人有每个人的想法,都是成年人了,没必要强求别人什么。听音乐了。
julycati
发表于 2007-12-15 01:35
靠的列。。居然发水库,v嫩脑子咋想滴~~
这帖子做的真用心~$支持$
看完了视频还是当初听到时候那么感动,看的我大半夜的激情澎湃啊我靠
回帖扫一眼就没看了,有些实在是糟蹋这帖子了
能震撼心灵的歌声就是经典,而且这经典无法被流行超越。。管他乱七八糟的什么呢,至于翻唱的我忽略了吧$汗$