才发现这个大贴啊，真的实在应该让更多人看到。
不管是对是错，都是看个人的，每个人的情况不同，公司的文化不同，你遇到的同事面试的人也不同，大家还是酌情办事，就还是中国人的那句话见机行事吧。
楼主提到的一定要知己知彼，这点真的太重要了，公司招人绝对不是养闲人的地方，是要让被聘的人给公司带来更大的利益，所以自己是否合适位置，能力是否能达到，这点大家看公司的Stellebeschreibung就清楚了。如果自己能够有足够的能力和经验胜任这个工作，绝对不要怕了这些HR，自己合理的条件一定要争取到底，就算现在经济不景气，要招人的地方还是说明他有内需，公司既然都要招人，一定也是有这个能力来负担新的fix kosten，所以用经济不景气来作为压低你工资的筹码的话也差强人意。
这里是德国，刷厕所，扫马路一个月也是1000多，凭什么不要呀！！！！！！！！！！
说实话， 有人做的事情真不如别人刷厕所扫马路的. 人家多辛苦， 又脏又累的活, 累了一天至少有成果, 厕所马路至少干净了。
而有的人呢, 整天混日子。 也难怪雇主不给延合同.
楼主说得挺有道理的
如果是刚毕业的新人，应该先想想自己的工作给公司能带来多少收益，跟自己的收入是否匹配，同时也要想想自己在第一份工作力能学到什么，对将来的事业有多少帮助，这也是隐性的报酬。
找工作就是推销自己，商品交换，价格要符合价值，对自己要有个正确的估值，然后再参考行业的工资标准。
不是说让大家妄自菲薄，什么工资都干啊，我是说，第一份工作就拿到高薪是不容易的，有时候要把眼光放长一点，本领学到手了，挣钱还在以后！
爬得辛苦啊！累死俺了。
楼主说得挺有道理的
楼主说得挺有道理的
如果是刚毕业的新人，应该先想想自己的工作给公司能带来多少收益，跟自己的收入是否匹配，同时也要想想自己在第一份工作力能学到什么，对将来的事业有多少帮助，这也是隐性的报酬。
找工作就是推销自己，商品交换，价格要符合价值，对自己要有个正确的估值，然后再参考行业的工资标准。
不是说让大家妄自菲薄，什么工资都干啊，我是说，第一份工作就拿到高薪是不容易的，有时候要把眼光放长一点，本领学到手了，挣钱还在以后！
xenia 发表于 2009-7-26 17:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的想法是第一份工作的收入可以少一点，有了产出再多要。可是LZ的意思是第一份工作的工资最好就是非常非常低才好。
你的想法是第一份工作要求的工资可以稍微少一点，来积累经验。可是楼主的想法是你换一份工作就要从零开始。
以LZ这样的想法来招聘，就只见HR的人忙了。因为来的人做半年或者一年有了一点工作经验就都走了！HR这个时候就比较牛了，因为要不停的招人补缺！公司的用人部门也忙了，因为要不停的教新人，新人做不好活，老员工没有时间和精力把活做好！这个过程的损耗，非常的巨大，对于公司来说肯定是损失远大于低价招人带来的收益----否则大部分公司都这么做了。
所以有人出来表达不同意见，因为这样对企业来说是很严重的自伤，除非这个企业的工作很简单，培训新人不需要很长时间。
也觉得lz的语气实在不像个在德国公司干了多年的hr, 实在是很刻薄。
也觉得lz的语气实在不像个在德国公司干了多年的hr, 实在是很刻薄。
ronanwings 发表于 2009-7-27 21:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这也很难说，我们公司的HR口碑就很烂，人见人骂。
{:4_276:}
{:5_387:}
学些了，这楼爬的值{:5_370:}
马克
如果你要求的月薪为2500欧元/月，那么你的公司要给你支付的社会保险（收入的10%)医保(10%-12%),等等大概500欧元，那么公司给你支付的并不是2500欧元，而是3000欧元
2500欧元*12月= 30000为你的毛收入
3000欧元*12月= 36000为你的公司给你支付的费用，这笔费用是100%从利润中之取得的。如果一笔生意中有15%的利润，那么你最少要给公司带来24万欧元的效益才行。
buyhidao-2007 发表于 2007-10-26 18:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
搞笑吗？知道成本怎么分摊的吗？别出来丢人现眼了
本帖最后由 wteagle 于 2011-3-20 17:49 编辑
说实话，我觉得楼主说的实在有些问题。首先，“工资是100%从纯利润中之取的”这可就是大错特错了！人力成本是生产成本非常重要的一部分，其中就包括工资，特别是，包括新人培养和老手深造的费用！如果工资都要从纯利润中出，世界上没几个大企业能活了，或者说，利润计算要大大改变了，刨去人力成本每个公司都会利润可观！从纯利润中赚钱的，不是雇员，是股东！不知道楼主是什么主管，财务方面完全不管？第二，以我的经历，大部分德国公司是很注重你对自己工资定位的，他们会反复追问你的准确答复，不能混过去。如果你对自己定位过低，说明你对自己能力不了解，没有责任心不敢承担对公司可能的价值，并且公司也不好对你安排工作，一个低价的博士，为什么不招硕士？一个低价的硕士，为什么不招FH或者学士学徒？国内企业可以接受卖猪肉的博士，但德国我还没见过这样的情况，楼主把学历说的像一张纸实在不像德国的作风，这里怎样的位子招怎样的人定位是很明确的。而楼主找工作说的啥一张白纸之类，我非常怀疑如果是现在，如果是德国，能否找到工作。找工作面试最重要的就是自己能给公司带来什么，自己能做什么，而不是啥都不会一张白纸全靠你来培养。我相信说自己是一张白纸还能找到工作，楼主绝对是特例。
哇靠谁刨的坟，竟然还是经济危机之前的！{:5_371:}
{:5_370:}
牛!!!!
"不要先拿学历衡量自己，而是拿能力衡量自己，你都不了解你自己，都认识不到自己，你怎么说服别人把你当人才。" 这段说得好！感谢楼主的经验分享！
lz这个论调，一看就是国内公司的游戏规则。
还好以前我毕业的时候没看过lz的文章，不然作为涉世不深的学生说不定就被耽误了。
很多中国管理人员都是这么说话的。HOHO
楼主你是国内公司的主管吧。。。。
LZ 做员工操老板的心，中国特色。