德国企业IT前景不堪
前些日子在一些帖子里我说到德国IT没啥前途,有些人不信。那就看看下面的连接吧。当然,一家之言不能说明问题,但是你可以其他很多专业杂志上旁证,比如印度的Consulting公司将大举收购的国大公司的IT部门,收购一般意味着就是裁员。当然,这里主要指的是在非IT-Consulting工作的人来说。
我也是搞IT的,我其实不必把自己的行业说的那末黑暗,但是人要客观看问题,客观看待形势,实事求是,以便为自己的将来早作打算。
http://www.computerwoche.de/heftarchiv/2007/13/1218434/
[ 本帖最后由 gast 于 2007-7-16 10:59 编辑 ] 现在国内流行“IT=民工”这个说法。
不过对高端人才来讲,国内还是很缺的。 那文章是针对Konzerne的~无外乎是甩掉IT-Abteilung这个包袱~但是这些职位不是单纯的消失~而是流向了IT-Dienstleister~
有一定行业经验的IT人员的前景还是看好的~纯的开发人员倒是要思考出路了~ IT 这个行业确实有特殊性。
1。 门槛低。
普通大学生,不管学文科,理科, 黑人, 白人,来自非洲,拉丁美洲。
最多培训半年,就可从业。
相比下,其它行业,如机械, 电子, 门槛要高得多。
2。 缺乏积累。
一个从业10年的IT, 不一定比1年的IT强多少。
而一个10年的机械工程师相对1年的,简直是个宝。 原帖由 etongyi 于 2007-7-16 11:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那文章是针对Konzerne的~无外乎是甩掉IT-Abteilung这个包袱~但是这些职位不是单纯的消失~而是流向了IT-Dienstleister~
有一定行业经验的IT人员的前景还是看好的~纯的开发人员倒是要思考出路了~
而是流向了IT-Dienstleister?没错。但是你还得看是哪里的IT-Dienstleister。如果还是德国的IT-Dienstleister,当然总数不变。可关键在于不是德国的IT-Dienstleister,而是印度,美国的IT-Dienstleister。这样你就够呛了。 原帖由 gast 于 2007-7-16 13:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
而是流向了IT-Dienstleister?没错。但是你还得看是哪里的IT-Dienstleister。如果还是德国的IT-Dienstleister,当然总数不变。可关键在于不是德国的IT-Dienstleister,而是印度,美国的IT-Dienstleister。这 ...
印度的我不好说~美国的话~肯定要在本地扩张啊~看看IBM~看看accenture 原帖由 etongyi 于 2007-7-16 13:10 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
印度的我不好说~美国的话~肯定要在本地扩张啊~看看IBM~看看accenture
退一步斯美国公司在本地扩张,但是在Consulting有多少人是干很长的?年轻的时候还可以,年纪大了咋办? 原帖由 gast 于 2007-7-16 13:14 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
退一步斯美国公司在本地扩张,但是在Consulting有多少人是干很长的?年轻的时候还可以,年纪大了咋办?
这个也算误区吧~见过好多有家室~上年纪的~人家都做的好好的~
行业相关的Beratung需要丰富的经验~有的行业甚至需要十多年的积累~ 原帖由 gast 于 2007-7-16 10:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
前些日子在一些帖子里我说到德国IT没啥前途,有些人不信。那就看看下面的连接吧。当然,一家之言不能说明问题,但是你可以其他很多专业杂志上旁证,比如印度的Consulting公司将大举收购的国大公司的IT部门,收购 ...
有几个要点需要澄清一下。
1。内部IT的确是大公司的包袱,有被卖掉的趋势
2。德国的IT企业,或者说欧洲本土的IT企业,有被美国,印度大公司兼并的苗头(或者说,人家已经是虎视眈眈了)。
但是这两点并不等于 IT行业,或者说 IT行业在德国没有前景。相反,IT行业在德国还在扩张。有经验的人,特别是同时也掌握某些新技术(新产品)知识的人非常缺乏。
楼主混淆了 上面两个不同的概念,所以得出非常悲观的结论。
有10年IT经验的,和机械行业一样,也是远远好于没有经验或者只有1年经验的。但有个前提。IT行业是个变化非常快,新东西非常多的行业。所以这10年,必须是学习的10年,进步的10年,而不是原地踏步的10年。10年可以积累很多项目经验,可以有能力管理1个大项目或者领导1个team. 有这些软能力,加上IT新技术的know how, 非常好找工作。个人自身也深有体会。 原帖由 etongyi 于 2007-7-16 13:24 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个也算误区吧~见过好多有家室~上年纪的~人家都做的好好的~
行业相关的Beratung需要丰富的经验~有的行业甚至需要十多年的积累~
误区?是吗?这样的人不是没有,但绝对是少数,而且这些人都基本上在Leitungsposition。我看到的恰恰相反,大多数在Consulting干的人在干几年之后都走了,因为在Consulting干是很累人的,至少那个Mobilitaet就让你受不了。 原帖由 吃晚饭了 于 2007-7-16 13:41 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
。。。
有10年IT经验的,和机械行业一样,也是远远好于没有经验或者只有1年经验的。但有个前提。IT行业是个变化非常快,新东西非常多的行业。所以这10年,必须是学习的10年,进步的10年,而不是原地踏步的10年。10年可以积累很多项目经验,可以有能力管理1个大项目或者领导1个team. 有这些软能力,加上IT新技术的know how, 非常好找工作。个人自身也深有体会。
...
请问你干IT有多少年头?估计不超过5年,对不?
“可以有能力管理1个大项目或者领导1个team"?
你可以吗?现在干IT的10年后都有可能去管理1个大项目或者领导1个team?你太盲目乐观了吧?
[ 本帖最后由 gast 于 2007-7-16 13:51 编辑 ] 原帖由 gast 于 2007-7-16 13:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
误区?是吗?这样的人不是没有,但绝对是少数,而且这些人都基本上在Leitungsposition。我看到的恰恰相反,大多数在Consulting干的人在干几年之后都走了,因为在Consulting干是很累人的,至少那个Mobilitae ...
那你有没有调查过这些人的去向呢~:) 原帖由 吃晚饭了 于 2007-7-16 13:41 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
。。。IT行业是个变化非常快,新东西非常多的行业。所以这10年,必须是学习的10年,进步的10年,而不是原地踏步的10年。
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觉得你说话挺幼稚的。:)你以为活到老学到老真的是一种乐趣?你长生不老?你要搞清楚了,人活着是为了工作,还是人工作是为了更好地活着? 原帖由 etongyi 于 2007-7-16 13:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那你有没有调查过这些人的去向呢~:)
有。这些人大多是去了End-Kunden那里。但是题目讲了,将来去End-Kunden那里的机会越来越少。去那里?不知道。但是有一条是很清楚的:将来在德国愿意从事IT的人会越来越少,IT在德国会越来越不吃香。 原帖由 gast 于 2007-7-16 13:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问你干IT有多少年头?估计不超过5年,对不?
“可以有能力管理1个大项目或者领导1个team"?
你可以吗?现在干IT的10年后都有可能去管理1个大项目或者领导1个team?你太盲目乐观了吧?
先说一下你IT有多少年头了?
大公司,特别是咨询公司很多senior manager 都是只有35岁到40岁。他们也就工作了10个年头吧。
跳槽的那些去向也不错,很多都是跳到大公司管理1个部门的。在咨询公司中,一般3到5年可以做到senior consultant。再上去就要看能力了,可以往项目管理发展(管项目),可以往部门领导发展(管人),也可以往专业知识方向发展(技术方向)。有10年时间,多少也能混出点名堂了。 原帖由 gast 于 2007-7-16 14:01 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有。这些人大多是去了End-Kunden那里。但是题目讲了,将来去End-Kunden那里的机会越来越少。去那里?不知道。但是有一条是很清楚的:将来在德国愿意从事IT的人会越来越少,IT在德国会越来越不吃香。
从事IT的人越来越少~只能造成IT人才的匮乏~越来越吃香才对啊~ 原帖由 吃晚饭了 于 2007-7-16 14:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
先说一下你IT有多少年头了?
其实你已经回答了我的问题了,你干IT绝对没有5年,而且你最多在两个公司里干过。
跳槽的那些去向也不错,很多都是跳到大公司管理1个部门的。在咨询公司中,一般3到5年可以做到senior consultant。再上去就要看能力了,可以往项目管理发展(管项目),可以往部门领导发展(管人),也可以往专业知识方向发展(技术方向)。有10年时间,多少也能混出点名堂了。
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假设现在有50万人从事IT-Consulting,按你的逻辑将来这50万人都去当部门管理的?这可能吗?不觉得挺可笑的? 原帖由 etongyi 于 2007-7-16 14:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
从事IT的人越来越少~只能造成IT人才的匮乏~越来越吃香才对啊~
吃香?啥叫吃香?在德国很多脏活累活都没人去干,这活也叫吃香?什莫逻辑?我看不懂. :)
[ 本帖最后由 gast 于 2007-7-16 14:15 编辑 ] 原帖由 gast 于 2007-7-16 14:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
吃香?啥叫吃香?没人愿意去干啊。在德国很多脏活累活都没人去干,这活也叫吃香?什莫逻辑?我看不懂. :)
吃不吃香是你自己说的~前言不答后语~$m7$ ~我还想问你什么叫不吃香呢~ 原帖由 gast 于 2007-7-16 14:08 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实你已经回答了我的问题了,你干IT绝对没有5年,而且你最多在两个公司里干过。
假设现在有50万人从事IT-Consulting,按你的逻辑将来这50万人都去当部门管理的?这可能吗?不觉得挺可笑的?
第一个猜测错误!!!
第二个假设更显出你猜测的水平了。你不知道这是个动态的过程吗?每年有进来有出去的。新毕业的大学生,刚进来的,一般不会去当部门管理的。他们被管理。成长中的,进步的,10年后部分有可能(也不是全部)当部门管理。我刚刚提到过,还有两个发展方向,就是项目管理和技术方面,不是都是部门管理。
(事实上还有第四个方向,就是IT sales /Marketing,也就是去拉项目,拉客户) 楼上几位看来还是IT女,那更有意思了。男的干IT就没啥意思,女的干那更是投错胎了,不怕将来嫁不出去?$汗$
[ 本帖最后由 gast 于 2007-7-16 14:19 编辑 ] 原帖由 吃晚饭了 于 2007-7-16 14:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一个猜测错误!!!
哇,是个老IT女?怕怕。 $汗$ 原帖由 gast 于 2007-7-16 14:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼上几位看来还是IT女,那更有意思了。男的干IT就没啥意思,女的干那更是投错胎了,不怕将来家不出去?$汗$
又扯到男女了~这次本来想好好回你的贴~真浪费$m7$ 原帖由 gast 于 2007-7-16 14:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼上几位看来还是IT女,那更有意思了。男的干IT就没啥意思,女的干那更是投错胎了,不怕将来家不出去?$汗$
混婚版的,三句不离本行。:D :D :D 原帖由 gast 于 2007-7-16 14:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哇,是个老IT女?怕怕。 $汗$
不仅显示了专业上的无知,更显示了人品上的不完整。$汗$ $汗$ $汗$ 原帖由 吃晚饭了 于 2007-7-16 14:19 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
混婚版的,三句不离本行。:D :D :D
$m28$ $m28$ $m28$
原来~~~~ 原帖由 吃晚饭了 于 2007-7-16 14:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不仅显示了专业上的无知,更显示了人品上的不完整。$汗$ $汗$ $汗$
$握手$ $握手$ $握手$ 说实话,高端人才还是一直缺的,
每个人问问自己, 学IT到底会什么了
其实学校很好混,拿个硕士博士只要花下时间
Spezialisten, 注意这个词汇,有几个学IT的不愧这个称号呢
靠几次面试进大公司小公司都不是太难的
进了公司混也不是太难的
问题是要怎么自己怎么发展。。。
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