在美国是可以的，我办公室的同事兼朋友，美国人，bachelor 毕业，没有master, 但已经在美国大学读了两年博士了，来我们研究所交换半年。但那哥们说，离毕业还要好几年，想打算quit，去读master，或MBA, 或train ...
资格考试，一般在博士读完一年后进行，由系里的评审委员会考察你的知识和idea，比较残酷。 俺是读了一两年后在延签的时候要求出示promotionsstand的文件，跑到大学外办，要求出示硕士学位证书，随便master，diplom国内的国外的。但手续方面的问题，俺一直稀里糊涂的。
至于申请博士需要什么条件，恐怕有一半在读的，尤其是读了一年以上的，自己都稀里糊涂，当年怎么就给留下了，俺就是这类，到现在都没想起来老板有没有拍板这句话。$考虑$ 虾兄真是好运啊。。。羡慕一个$郁闷$
我还是那句话，标准是标准，运气很重要:cool: FH MASTER毕业的学生申请博士位子通常会比较困难，有些地方根本是不收的，有的大学即使收了，也需要参加几门科目的考试，才算正式录取。至于录取条件，有很多说法是毕业成绩2。0以上，不过我也见过以下的，这时候运气绝对是很重要，能找到个和蔼可亲的，有钱的好老板，实属不易啊。
还有，需要提醒的是，不要说有地方要就高兴得不得了，就怕读不了一样，一定要谈好条件，不给钱的不去,老板看着不好惹的也不要轻易尝试，他可是掌握你毕业于否得生杀大权的关键人物，压你个5，6年够你郁闷的。签合同之前多跟组里的人谈谈，通常也会安排你谈的，问问他们的状况，也就对老板有个大概了解了。
[ 本帖最后由 flysmall 于 2007-3-7 01:23 编辑 ] 原帖由 凸凸 于 2007-3-6 23:37 发表
大学的Fachbereich都有自己的Promotionsordnung, 有些在Voraussetzung里面注明了本科学生也可以读博. :)
其实没什么好奇怪的, 人家这里流行宽进严出;)
这个我很好奇，麻烦你能告诉我是哪所大学，让我看一看。
我又重新看了一遍我们学校的Ordnung, 申请读博大致有几个前提条件
1 Abschluss eines einschlaegigen wissenschaftlichen Hochschulstudiums von mindestens acht Semestern in einem Hauptfach und ... mit Praedikatsexamen (mindestens befriedigend)
2 Abschluesse von auslaendischen Hochschulen koennen als gleichwertig anerkannt werden, in besonderen Faellen entscheidet der Fachbereichsrat
3 Der Doktorand soll mindestens zwei Semester im Hauptstudium an der Uni ... studiert haben.
翻译成中文就是
1 德国大学毕业，在校期间不少于８个学期，毕业成绩不低于3分。
２ 被认定为具有同等学历的外国大学毕业，特殊情况由系委员决定
３ 博士生必须在本校至少学习两个专业学期
如果说外国毕业的Bachlor在德国能直接读博，只能归入系委员会决定的特殊情况(Sonderfall)，不能算Normalfall，如果真是这样，我觉得就不具有代表性。那是天才不是我们普通人所能向往的。这些条件我想是教授放水的底线，毕竟毕业考试是在学校申请报名，而不是教授负责，学校会控制这些条件的。
再者就是读博时间长短，好多人都以为是３年，但在Ｏｒｄｎｕｎｇ里并没有规定时间，我认识的人有１年的，２年的，５年的，６年的才毕业，我想这个三年是大学或研究所提供资助的时间，一般都是三年的合同，当然也会有５年的合同，但德国的各类奖学金普遍是二年，然后可以延长一年，特殊情况才能超过三年。至于三年内能不能毕业，并没有硬性规定，我认识国内过来，这边大学给了三年的奖学金，但是没有毕业，最后教授按小时工给几百块钱生活费，直到第５年毕业。我想对于国内直接过来，想３年博士毕业，不太容易的，当然语言很好例外。在德国大学毕业的，倒是有可能，我就认识有一年博士毕业的。
这个讨论很有意思，不过大家如果能说得详细一些，可能更有帮助。
[ 本帖最后由 happysteine 于 2007-3-8 16:40 编辑 ] 知道一个西班牙人，是FH Master毕业的，直接和教授联系，也不知道教授怎么就同意她读博士了，不过要先补上一些硕士课程，老板还出钱给她上德语课，机会真的很好。
我觉得读博士还有一个很重要的条件是：你有强烈的企图心，让老板感受到你想读博士的愿望，机会就会更大点。 原帖由 happysteine 于 2007-3-7 11:49 发表
这个我很好奇，麻烦你能告诉我是哪所大学，让我看一看。
我又重新看了一遍我们学校的Ordnung, 申请读博大致有几个前提条件
1 Abschluss eines einschlaegigen wissenschaftlichen Hochschulstudiums von mi ...
Karlsruhe:
http://www.wiwi.uni-karlsruhe.de/studium/pruefung/prueford/promo/ $支持$ $支持$ $支持$ 硬件条件达标了，剩下的就全凭运气了！;) 顺便问一下，有没有专业方向是受国籍限制的？ 原帖由 凸凸 于 2007-3-7 14:02 发表
Karlsruhe:
http://www.wiwi.uni-karlsruhe.de/studium/pruefung/prueford/promo/
谢谢你的答复，不过好像也没有写Bachelor可以直接读博
第一条规定了 Magister, postgraduiert und gleichwertig anerkanntes Studium （这条应该不符合本科生的）
第三条规定了 FH 和 Berufakademie 的优秀毕业生，必须经过Eignungsfeststellungsverfahren 才能确定是否具有读博的资格。（大概这一条是本科生读博参照的条件吧， 那么按Karlsruhr 的规定也是要经过一个考察阶段，并没有直接可以读博，$汗$ ).
Voraussetzung für die Zulassung zur Promotion ist
(1) ein erfolgreich abgeschlossenerwirtschaftswissenschaftlicherMasterstudiengang oder ...
der Abschluss eines wirtschaftswissenschaftlichen postgradualen Studiengangs im Sinne des §38 Abs. 3 Satz 3 LHG mit der Gesamtnote gut oder besser oder mit einem Nachweis einer überdurchschnittlichen Leistung
oder der erfolgreiche Abschluss eines von der Fakultät als gleichwertig anerkannten Studiums an einer in- oder ausländischen wissenschaftlichen Hochschule.
(2) ...
(3) Besonders qualifizierte Absolventen von Fachhochschulen oder Berufsakademien der Fachrichtung Wirtschaftswissenschaften oder verwandter Fachrichtungen können zur Promotion zugelassen werden, wenn sie ihre wissenschaftliche Qualifikation in einem Eignungsfeststellungsverfahren gemäß Anlage 1 nachgewiesen haben. Der Fakultätsrat entscheidet, ob eine verwandte Fachrichtung im Satz 1 vorliegt.
一天不见，居然这么多！
改天，有时间了，我写个详细的看看。要申请博士位置，老板说了算；工作是否出色，老板说了算；给不给下年合同，老板说了算；未能按时完成学业，老板说了算；什么时候拿学位，老板说了算；
能不能留下来继续博后，老板说了算；。。。。
把老板好好伺候吧，学生生死都在他手上。 这个帖子很有建设性。$支持$ $支持$ 原帖由 雨蝶 于 2007-3-6 18:21 发表
第二条我说的是你所在的学校该专业小有名气。
瞎说还不至于吧，至少我们学校的学生想申请博士生，这些条件都是满足的。不过您在国内百名开外的学校，又从来没有发表过任何英文文章，却能拿到德国的一个博士 ...
据我所知，这边的很多教授都不太清楚高校排名，他们更多只是认识一些国内的教授本人而已。所以学校排名没有直接联系。
没有英文文章，生活会很困难。只要来了以后，认真努力就行。来了块三年了，从零开始，有两篇文章（非中文）录用了，另外有两篇正在忙投稿。不知道这样行不行？ 原帖由 celler 于 2007-3-6 18:45 发表
你是何方牛人，没有确切考证就说别人“误导”大家？
也真巧了，我认识youngzoucn，他说的信息，至少在学校排名上，没错。
我不是嘲笑yongzoucn，但确实很少人知道那个学校的。
知道我是谁的，不多。一看就知道你是哪里的神圣。呵呵。
嘲笑也好，赞赏也好。对我而言，无所谓。我说过了，只要自己认真努力就行。至少到目前为止，我可以拍胸脯说，现在老板对我的工作很满意。呵呵。 原帖由 lixm 于 2007-3-6 19:44 发表
"答案是，没有硬性条件，50％靠运气，其余50％靠自己的情况 ＋ 教授的兴趣。" $支持$
偶就是这么来的。
重新安排一下这些比例
30% 30% 40% 原帖由 happysteine 于 2007-3-6 22:51 发表
希望高手来解答，到底本科生读博士，读的什么博士？这个世界虽然经常有奇迹出现，但我还是很好奇。$frage$
在德国类似马普所的研究机构浩瀚如海，马普只不过是比较大的之一。这些研究所没有授予学位的资格， ...
读的就是Ph.D.，还是我那句话，老板说了算。老板说，你要补一些课程（要学分的那种，向学校交待），你就补。 原帖由 happysteine 于 2007-3-7 17:00 发表
谢谢你的答复，不过好像也没有写Bachelor可以直接读博
第一条规定了 Magister, postgraduiert und gleichwertig anerkanntes Studium （这条应该不符合本科生的）
第三条规定了 FH 和 Berufakademie 的 ...
前面说过了, 规定是死的, 人是活的, 执行起来总有Abweichung.
整个规定没有完全把学士读博士的机会否定. 谁叫德国以前根本没有学士呢. 不过很多学校开始Promotionsordnung的修改工作. 以后可能连Eignungsfeststellungsverfahren都没有了. LS hat recht, es gibt immer Sonderfall. In dem Ordnungstext ist auch ganz klar ausgesprochen. Der Fachbereichrat kann sich entscheiden, wen zuzulassen. Sonderfall ist immer Sonderfall, nicht Normalfall, konnte nicht verallgemeint werden. ich fürchte, dass du die Flexibiltät der Deutschen überschätzt hast.
Der entscheidende Punkt dieser ganzen Diskussion liegt nach meiner Ansicht daran, dass Promotion in Deutschland eigentlich nicht so ernst genommen wird, wie viele Chinesen glauben. Forschung ist in Deutschland als eine offene Ressource für alle angesehen, die die Interessen zu forschen haben, nicht für die Eliten. Deswegen ist die Zulassung zur Promotion nicht strikt kontrolliert wie Chinafall. Zulassung zur Promotion ist der erste Schritt der langen Marsch. Wer kann die Promotion erfolgreich abschließen, gewinnt echt großen Respekt, die bloße Zulassung dagegen leider nicht.
[ 本帖最后由 happysteine 于 2007-3-19 08:27 编辑 ] 原帖由 happysteine 于 2007-3-7 20:43 发表
LS hast recht, es gibt immer Sonderfall. In dem Ordnungstext ist auch ganz klar ausgesprochen. Der Fachbereichrat hat das Recht sich zu entscheiden, wen zuzulassen. Sonderfall ist immer Sonderfal ...
ich gebe dir vollkommen Echt!
Ein Promotionsplatz in Deutschland ist nicht wirklich schwer zu bekommen, aber ich weiss nicht, ob man das Stipendium auch leicht bekommen kann. $汗$
[ 本帖最后由 minger 于 2007-3-7 23:29 编辑 ] Es gibt zwar zahlreiche Regelungen zum Erwerben eines Pomotionsplatzes, aber es haengt immer von dem Prof. ab.
Die Flexibilitaet spielt hier eine grosse Rolle.$送花$ Flexi hin, flexi her, mit einer Drei bist du nicht dabei.
Es gibt schon eine Mindestanforderung an die Diplomnote des Kandidaten, die glaube ich bei "gut" (=2.x) liegt. 原帖由 minger 于 2007-3-7 23:24 发表
ich gebe dir vollkommen Echt!
Ein Promotionsplatz in Deutschland ist nicht wirklich schwer zu bekommen, aber ich weiss nicht, ob man das Stipendium auch leicht bekommen kann. $汗$
Das ist der zweite Ansatzpunkt, eine abgesicherte Finanzierung für Promotion zu bekommen ist viel umständlicher als die Zulassung. Sie hängt mit vielen Faktoren zusammen. Dafür muss man wirklich kämpfen. 原帖由 Arterix 于 2007-3-8 00:30 发表
Flexi hin, flexi her, mit einer Drei bist du nicht dabei.
Es gibt schon eine Mindestanforderung an die Diplomnote des Kandidaten, die glaube ich bei "gut" (=2.x) liegt.
这话又说的绝对了点.
请看:
http://www.uni-mainz.de/studlehr/ordnungen/PromO_Recht_und_Wirtsch.pdf 原帖由 happysteine 于 2007-3-8 07:17 发表
Das ist der zweite Ansatzpunkt, eine abgesicherte Finanzierung für Promotion zu bekommen ist viel umständlicher als die Zulassung. Sie hängt mit vielen Faktoren zusammen. Dafür mu ...
$支持$
有时侯资金和项目的影响比学生自身的条件大的多. 原帖由 youngzoucn 于 2007-3-7 17:23 发表
知道我是谁的，不多。一看就知道你是哪里的神圣。呵呵。
嘲笑也好，赞赏也好。对我而言，无所谓。我说过了，只要自己认真努力就行。至少到目前为止，我可以拍胸脯说，现在老板对我的工作很满意。呵呵。
呵呵，不要挑起内部矛盾$握手$ $握手$
manuscript写完没有？ 原帖由 flysmall 于 2007-3-7 01:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
FH MASTER毕业的学生申请博士位子通常会比较困难，有些地方根本是不收的，有的大学即使收了，也需要参加几门科目的考试，才算正式录取。至于录取条件，有很多说法是毕业成绩2。0以上，不过我也见过以下的，这时 ...
$支持$ $支持$ $支持$ 原帖由 youngzoucn 于 2007-3-7 17:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
改天，有时间了，我写个详细的看看。
要申请博士位置，老板说了算；工作是否出色，老板说了算；给不给下年合同，老板说了算；未能按时完成学业，老板说了算；什么时候拿学位，老板说了算；
能不能留下来继续 ...
$支持$ $支持$ $支持$ 原帖由 雨蝶 于 2007-3-6 22:05 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
马普所也要在大学注册才可以的啊，所以我说他们的应该是属于1+3的那种项目吧，因为我看到马普所的又一种叫做什么国际学校的，里面好像有提到这个项目，另外巴伐利亚有几个精英项目也可以硕博连读。
就是那个imprs把，可以过来先读硕士，不过好像700块钱一个月，还不如去美国混呢 原帖由 celler 于 2007-3-7 00:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好的，改天有时间一定写。
本科生过来读博的还是少数，两种情况：
1。推荐的；
2。比较优秀的。
这两种情况，读博的年限比一般人要长一两年，不是先读预科，但要修一些学分弥补硕士或diploma阶段的 ...
imprs我还来面试过呢，好像面试比例确实是低于100比一的