吐血啦
最近写文章要看很多国内学者写的文献，结果很多什么教授，博士生导师写的东东都是互相抄写，而且不注明来源，最糟糕的是他们那几句英语的Abstract, 看的我吐血了好几次，怎么连最基本的英语用词，语法都不会啊, 痛苦ing ................:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: 原帖由 迎接2007 于 2007-2-10 01:33 发表最近写文章要看很多国内学者写的文献，结果很多什么教授，博士生导师写的东东都是互相抄写，而且不注明来源，最糟糕的是他们那几句英语的Abstract, 看的我吐血了好几次，怎么连最基本的英语用词，语法都不会啊, ...
国内搞研究的太急功近利了$郁闷$ 原帖由 迎接2007 于 2007-2-10 01:33 发表
最近写文章要看很多国内学者写的文献，结果很多什么教授，博士生导师写的东东都是互相抄写，而且不注明来源，最糟糕的是他们那几句英语的Abstract, 看的我吐血了好几次，怎么连最基本的英语用词，语法都不会啊, ...
这是没办法的，所以我们才要更好的学习，等将来回国，把这里的好的经验，Skript都拿回去共享，这样就算国内的教授没有水平给学生们传授知识，国内的同学们也能自己通过Internet学习。国内有很多有天赋的学生都被大学糟蹋了，实在是可惜。 原帖由 eisenstange 于 2007-2-10 10:27 发表
这是没办法的，所以我们才要更好的学习，等将来回国，把这里的好的经验，Skript都拿回去共享，这样就算国内的教授没有水平给学生们传授知识，国内的同学们也能自己通过Internet学习。国内有很多有天赋的学 ...
:o :o :o 很沉的 没关系，等我结束大学学习生活，开始读博或者工作，我就会开始翻译那些Skript，然后全部转换成为Latex，再转成html，然后在国内建一个网站，把这些资料全部电子化，当然还有所有的学习经验，工作经验。就算花上十年也无妨，连网站的名字我都已经想好了，呵呵。当然如果有人也有兴趣，那就更好了。 $支持$ $支持$ $支持$ 好注意，等我毕业了也打算做个个人网站，到时耽我能提供什么资料。其实我现在也想继续读博。可是以前基础不好，因为以前想法不成熟，就想快点毕业，没门课都是考试前临时突击的，所以没有学透，现在要继续读博就很难了。真是后悔，所以给现在刚刚开始和还在继续的人一个反面教材，大家好好学习专业知识。现在带我DA的教授很需要人手，可是自己能力太差否则跟他读博没有问题 原帖由 青蓝忘情水 于 2007-2-10 11:10 发表
$支持$ $支持$ $支持$ 好注意，等我毕业了也打算做个个人网站，到时耽我能提供什么资料。其实我现在也想继续读博。可是以前基础不好，因为以前想法不成熟，就想快点毕业，没门课都是考试前临时突击的，所以没有 ...
既然如此，何必大家分开做网站，不如成立一个组织，共同维护一个网站，这样能合理的分配，同时节省时间。
当然如果有数学／物理／化学／机械／材料／计算机的同学愿意加入就更好了。我们应该摈弃以前的个人修行为主，知识独占的狭隘观念，因为个人的力量实在单薄，同时残酷的科技竞争留给中国下一代工程师的时间已经越来越少了。 想法是好的，就是不知道能不能坚持。
估计网站还没开多长时间，上面的文章已经被无数人转贴过了。
感慨一下，中国人的版权意识真的很差。 原帖由 nonodarlin 于 2007-2-10 12:02 发表
想法是好的，就是不知道能不能坚持。
估计网站还没开多长时间，上面的文章已经被无数人转贴过了。
感慨一下，中国人的版权意识真的很差。
无所谓，本来就没有抱着盈利和出名的想法，唯一的目的是，真正科学知识的普及，所以被转载的越多越好。如有有一天，因为国内的大学毕业生太优秀我要面临失业的话，我会无比的高兴。
实际上这个计划基本上已经可以实行了，早在一年前我就开始计划。一个初级的网站域名费是500人民币/年，如果是租用空间的话，由于没有数据库和其他的东西，100M的年费是2000元左右，这对于在德国的我来说，这点费用已经是无足轻重了，而且由于没有论坛，不需要管理人员，可以省很多力气。
唯一的遗憾是我只能负责电子学中一个部分。如果有更多的志愿者加入，那就更好了。 我负责编辑经济类内容 $害羞$ ，顺便骂死那帮没文化的博士导师$怒吼$ 斑竹给我奖励了20大银子，从来没有发过这么多红包抐，太感谢了$送花$ $frage$ $frage$ $frage$ 有如此夸张！
$怒吼$ 原帖由 迎接2007 于 2007-2-10 14:30 发表
斑竹给我奖励了20大银子，从来没有发过这么多红包抐，太感谢了$送花$
这里的版主最友善!
喜欢学习小组的气氛，
不紧张。
$支持$ 大爷这里可不是水库啊:D 想法很好，支持一下。。。$支持$ $支持$ $支持$ 。。。但是首要的问题是版权，如果是自己的笔记估计没什么大问题，但是讲义就不好办了。。。
再说句题外话，别的专业不敢妄言，但是计算机，物理和数学这三个方向，国内的讲义，尤其是几所重点大学的讲义，从内容上看无论是深度还是广度都绝对不差于德国大学的，甚至有过之而无不及。关键是教学方法，思维方式的不同使得讲义的讲述方式，知识的结构编排都有所不同。而这些区别对于知识的掌握和运用到底有多少影响，很难说。。。我还是觉得，国内和德国的差别在于学术环境和科研心态，真正能力上的差别恐怕并没有想象中的那么大。 楼上的说得对，国内学的是挺深，但是和实际接合的不好。学完了都是理论只是，一到应用就傻眼了。 原帖由 小牛军队 于 2007-2-10 21:51 发表
想法很好，支持一下。。。$支持$ $支持$ $支持$ 。。。但是首要的问题是版权，如果是自己的笔记估计没什么大问题，但是讲义就不好办了。。。
再说句题外话，别的专业不敢妄言，但是计算机，物理和数学这三个 ...
对计算机，物理，数学系的课程设置可能不是很了解，不过在我念大学的时候，上过计算机系的课程，感觉一般般，教授的知识都比较老化，但是在德国的大学里，也上过计算机系的课程，挺有意思。很多课，特别是仿真教研室那边的PDE，高级数值解法，有限元和多网格，都很有吸引力，可惜没时间。我个人觉得这些才是真正的计算机科学，不知道国内计算机系怎么样。
回过头到电子学上来，国内大学给我的感受是，学生学了一少部分的知识，而且还不知道如何应用。整个大学期间，除去无关的人文，政治，体育，我们学的专业课只有15－20门左右，在德国是45－50门，加上中国的教授大多缺乏企业的经验，在德国，工科类的教授，至少要有5年的企业经验，他们知道真正企业里需要什么样的工程师。而国内的教授，算了，就不加评论了。真是浪费人才，我们那届进校的平均分仅次于工民建，结果大学四年几本上算是荒废了。
光靠那些名牌大学的毕业生是远远不够的，退一步说，就算真的不能帮到国内的同学，这些很好的讲义就算是为丰富中国的网络资源做贡献吧。所以只能在业余时间搞了。 原帖由 eisenstange 于 2007-2-10 12:13 发表
无所谓，本来就没有抱着盈利和出名的想法，唯一的目的是，真正科学知识的普及，所以被转载的越多越好。如有有一天，因为国内的大学毕业生太优秀我要面临失业的话，我会无比的高兴。
实际上这个计划基本上 ...
国内这样得网站不少，至少 有关MATLAB得我看了一些还是很不错得，气氛也非常好。支持你得想法，到时有什么需要帮助得一定尽力而为 原帖由 青蓝忘情水 于 2007-2-11 10:10 发表
国内这样得网站不少，至少 有关MATLAB得我看了一些还是很不错得，气氛也非常好。支持你得想法，到时有什么需要帮助得一定尽力而为
多谢支持，今年夏天等我做完了SA，我就开始准备继续把以前没有完成的翻译工作做完，打算现从电磁场开始，如果你也有时间和兴趣的话，我很希望学过 IT的同学能把学过的好的 Informationstheorie 的Skript 翻译一下（顺便电子化），在通信中编码是一门很好得学问，如何用最合适的编码来配合信道进行传输，是很有研究价值的。
不过俺不强求。不行也无所谓 原帖由 eisenstange 于 2007-2-10 11:00 发表
没关系，等我结束大学学习生活，开始读博或者工作，我就会开始翻译那些Skript，然后全部转换成为Latex，再转成html，然后在国内建一个网站，把这些资料全部电子化，当然还有所有的学习经验，工作经验。就算花上 ...
支持斑竹的精神！！！$支持$
但是这个好像涉及到版权问题，就算译成中文后贴出来，也应该得到原作者同意。 原帖由 douglas 于 2007-2-11 14:43 发表
支持斑竹的精神！！！$支持$
但是这个好像涉及到版权问题，就算译成中文后贴出来，也应该得到原作者同意。
呵呵，首先Skrit上并没有写拥有版权的声明，其次事先肯定会综合一下。不过谢谢你的提醒 原帖由 eisenstange 于 2007-2-11 09:35 发表
对计算机，物理，数学系的课程设置可能不是很了解，不过在我念大学的时候，上过计算机系的课程，感觉一般般，教授的知识都比较老化，但是在德国的大学里，也上过计算机系的课程，挺有意思。很多课，特别是仿真教研室那边的PDE，高级数值解法，有限元和多网格，都很有吸引力，可惜没时间。我个人觉得这些才是真正的计算机科学，不知道国内计算机系怎么样。
不知道你在国内的时候听过计算机系的哪些课程，是本科阶段的课程还是研究生阶段的课程？国内的课程设置和德国有些不一样，本科阶段基本是基础课，和这边的Grundstudium课程差不多。到了研究生阶段的课程就不一样了，方向性就比较强了。你所说的你在这边听的这些计算机的课程在国内都有，但基本都是本科高年级甚至是研究生阶段的课程，在Aachen（如果我没记错，你是Aachen的吧）也是属于Hauptstudium阶段的课程。基于Diplom等同于国内的Master，所以如果把这些Hauptstudium的课程和国内的本科课程进行比较，我个人觉得是不太合适的。事实上，Aachen计算机系十几个所的课程，基本上都能找到相对应的中文书籍。
回过头到电子学上来，国内大学给我的感受是，学生学了一少部分的知识，而且还不知道如何应用。整个大学期间，除去无关的人文，政治，体育，我们学的专业课只有15－20门左右，在德国是45－50门，
比较专业课数量应该把国内的本科和研究生阶段的课程加到一块儿来和德国diplom的专业课数量比。另外，如果45-50是Aachen电子系的专业课总数的话，那么比较时也应该拿国内几所重点大学的专业课总数来比较。毕竟Aachen的排头兵就是机械和电子。
加上中国的教授大多缺乏企业的经验，在德国，工科类的教授，至少要有5年的企业经验，他们知道真正企业里需要什么样的工程师。而国内的教授，算了，就不加评论了。真是浪费人才，我们那届进校的平均分仅次于工民建，结果大学四年几本上算是荒废了。
教授的企业经验确实是一个因素，但或许还不是最主要的。我还是前面的那个观点，在国内，人的理论和技术水平其实并不差于外国，主要的差距在于学术环境。国内的科研系统基本是国家支持的，资金来源基本是国家投入。相比之下，德国的大多数科研项目可以分为两种，一种是由企业主导的，一种是国家主导的。前一种资金主要来源于企业界，后一种主要来自于国家。这两种性质的科研项目在课题方向，产业化能力以及paper产出量上都有所不同。国内缺失的正是企业对于科研的参与和投入。这种缺失直接导致了两种后果。一，国家资助的科研项目产业化能力不强，和市场脱节严重，投入难以转化为生产力。二，过度追求国际重大刊物的论文发表量并以此作为职称考核及课题资金分配的依据。追求国际重大刊物的论文发表量不是坏事，但是国内现在搞得有点过了，在某种程度上几乎是为了发paper而搞科研，而不是先搞科研，把研究过程取得的成果写成paper来发表。这种本末倒置，揠苗助长式的催产paper是科研浮躁的其中一个根源。有人可能会说，那国家就不能在政策上进行宏观调整来改变这种状态吗？答案肯定是可以。但是在现阶段，调整空间恐怕不大。第一，僧多粥少，国家科研投入总量与科研人员总量的不平衡导致某种程度上的过度竞争，这是受现阶段综合国力制约的。第二，国内目前能主导科研的企业屈指可数，并且和国外巨头相比，能投入的资金总量也是小巫见大巫，因此期待企业在整个科研环境中贡献太多力量是不现实的。这两个问题，说到底都是钱的问题，国家力量不足制约了国家主导的科研，企业不够壮大制约了企业主导的科研，这两个问题其实国内的高层早就都看到了，但是巧妇难为无米之炊，也实在没有办法。
虽说有如此多的不如意，但是我们也不应该只看到负面的东西，也应该看到一些正面的东西。中国在经济上仍属于第三世界国家，但是在当今的第三世界国家里，有哪一个的科研实力比中国强？就算是和除美国之外的其他工业国相比，中国在科研上的落后也早已不是全面性的，而只是学科性的。只有在和美国相比才基本是呈全面落后的状态。一个国家的科技实力和它的综合国力是相辅相成的，过度的期望是不切实际的，我相信随着时间的推进，国内的学术环境，科技实力都会越来越好，我们要有信心，更要有耐心。
光靠那些名牌大学的毕业生是远远不够的，退一步说，就算真的不能帮到国内的同学，这些很好的讲义就算是为丰富中国的网络资源做贡献吧。所以只能在业余时间搞了。
前面扯得太远了，回到主题上来，版主的这个想法是一定要支持的。。。$支持$ 偶不是AAchen的，偶在南部的一个小城市的大学读书，不过在这几年德国的大学的学习中，真的觉得和国内的学校学术风气，教学热情，教授水平上有很大的不同，而且国内研究生阶段的课程和本科课程很多脱离很大，对于像电子，机械这种连续性很强的学科来说，国内的很多大学研究生阶段的课程太少，实践的项目也少。导致很多毕业的学生，或者已经工作的学生，基础知识还很差，国内的教授不给本科生上课，这点很难理解。我在国内念大学的时候，从头到尾就没有上过一个教授的课。
只有不断的挑负面的东西，给大学里的教授以压力，一个劲的Anbohren才能让他们真正的端正态度，提高大学生的素质才能给企业带来财富，否则他们真的能整天虚度时光，或者只顾捞钱。
;) ;) 原帖由 eisenstange 于 2007-2-10 11:00 发表
没关系，等我结束大学学习生活，开始读博或者工作，我就会开始翻译那些Skript，然后全部转换成为Latex，再转成html，然后在国内建一个网站，把这些资料全部电子化，当然还有所有的学习经验，工作经验。就算花上 ...
$送花$ $送花$ $送花$ 原帖由 eisenstange 于 2007-2-10 11:00 发表
没关系，等我结束大学学习生活，开始读博或者工作，我就会开始翻译那些Skript，然后全部转换成为Latex，再转成html，然后在国内建一个网站，把这些资料全部电子化，当然还有所有的学习经验，工作经验。就算花上 ...
我也干 原帖由 小牛军队 于 2007-2-10 21:51 发表
想法很好，支持一下。。。$支持$ $支持$ $支持$ 。。。但是首要的问题是版权，如果是自己的笔记估计没什么大问题，但是讲义就不好办了。。。
再说句题外话，别的专业不敢妄言，但是计算机，物理和数学这三个 ...
这点我同意 牛哥 的 等今年下半年的时候可以好好计划一下，那时候我的时间比现在会多一点。
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