三菱 Eclipse 1.5 Turbo vs Toyota chr 1.2turbo
本帖最后由 大大大猩猩 于 2019-7-14 20:29 编辑這兩個車哪個好？年車，三菱的1萬7，頂配了。Toyota1萬9，沒有LED燈，沒有360度倒車影像，有後面的倒車影像。貌似三菱性價比高。但Toyota顏值高。
有沒有人知道三菱Eclipes Cross上的1.5升汽油機靠不靠譜？這個發動機好像只在Eclipse上看到，Outlander和ASX上都沒有用過。
是不是雷諾的發動機？鏈條會有問題嗎
什么年代了，还在担心链条。又不是十几年前的那些发动机。链条早成熟了。
这是三菱的4B4发动机。不是雷诺、日产的。 coolsear 发表于 2019-7-12 21:21
什么年代了，还在担心链条。又不是十几年前的那些发动机。链条早成熟了。
这是三菱的4B4发动机。不是雷 ...
據我所知，鏈條就是現在一天到晚出問題，以前不出問題，老早用的是雙排的鏈條，很貴的。
本來想買雷諾尼桑那個1.6的，後來看見論壇裡說不少人10萬km不到換了2個austauschmotor了都是鏈條跳齒，因為開日系車的大都是買新車的，都在garantie裡面或者用kulanz換了，所以客戶不像BMW，VW那樣憤怒。
三菱車真是便宜啊，頂配年車才1萬7，比兩田的便宜多了，就不知道質量好不好 大大大猩猩 发表于 2019-7-12 22:58
據我所知，鏈條就是現在一天到晚出問題，以前不出問題，老早用的是雙排的鏈條，很貴的。
本來想買雷諾尼 ...
概率问题呀。皮带还不是一样断。 coolsear 发表于 2019-7-13 20:00
概率问题呀。皮带还不是一样断。
什麼是4B4發動機啊？這是三菱自己的嗎？還是別人家買來的 大大大猩猩 发表于 2019-7-14 12:12
什麼是4B4發動機啊？這是三菱自己的嗎？還是別人家買來的
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_4B4_engine 通常来说： Wer billig kauft, kauft zweimal.:)
三菱应该是日系中质量比较差的。 coolsear 发表于 2019-7-14 14:23
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_4B4_engine
沒想到三菱這麼小眾的車廠竟然自己研發發動機。而且這個發動機僅僅一個application，其他車上沒有了吧。
你覺得和Toyota chr比哪個更值得買啊 大大大猩猩 发表于 2019-7-14 20:32
沒想到三菱這麼小眾的車廠竟然自己研發發動機。而且這個發動機僅僅一個application，其他車上沒有了吧。
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当然CHR。别问我的个人看法，问就是TNGA王道。
有个段子就是全中国的国产发动机都是三菱的儿子。 coolsear 发表于 2019-7-14 21:16
当然CHR。别问我的个人看法，问就是TNGA王道。
有个段子就是全中国的国产发动机都是三菱的儿子。
對用戶來說tnga有什麼好處？
Toyota口碑確實是好，這也算唯一一個turbobenzin，有水冷的ladeluftkuehler，看上去很牛逼，可惜功率太少，85kw。
三菱質量不好嗎？市面上太少，實在是用戶回饋找不到。B4B發動機還是高壓直噴和saugrohr共存的，不知道這個系統可不可靠 大大大猩猩 发表于 2019-7-14 20:32
沒想到三菱這麼小眾的車廠竟然自己研發發動機。而且這個發動機僅僅一個application，其他車上沒有了吧。
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1.5是三菱的基本盘了，给国内很多车企都做过oem
CHR这个动力要去试驾下，如果带混动还是不错的。
这两个车是完全不同的风格，三菱的空间，价格都有优势。 本帖最后由 大大大猩猩 于 2019-7-15 11:06 编辑
kidkudo 发表于 2019-7-15 10:42
1.5是三菱的基本盘了，给国内很多车企都做过oem
混動就貴了。。。
這2個車風格各自怎麽樣?
其實我只是作爲第二輛車買菜接娃用，動力要求不是很高，但總是多多益善。三菱最吸引我的地方是LED大燈和價格，我已經受夠了豐田的蠟燭燈了。但市面上的豐田偏偏就全是蠟燭燈，配LED的都基本上3萬了。
主要讓我猶豫的還是口碑和可靠性，三菱太少見，謎一樣的名牌。 大大大猩猩 发表于 2019-7-15 11:04
混動就貴了。。。
這2個車風格各自怎麽樣?
其實我只是作爲第二輛車買菜接娃用，動力要求不是很高，但總 ...
三菱的colt，outlander这些车口碑还是很好的，就是内饰比较老旧，在德国点少，修起来贵。
新款不清楚Eclipse 不清楚，你可以去motor talk问问，但我估计不会很差。 kidkudo 发表于 2019-7-15 11:13
三菱的colt，outlander这些车口碑还是很好的，就是内饰比较老旧，在德国点少，修起来贵。
新款不清楚E ...
Eclipse太新，問世才1年，Motor Talk上也沒什麽關於可靠性的回饋，只有一些關於性能的帖子。
這個發動機也是全新的，其實日本人都是剛剛才開始做Turbobenzin，Honda和Toyota也是第一代Turbo，只能靠過去的口碑評價，Nissan是照搬法國貨。 大大大猩猩 发表于 2019-7-15 11:23
Eclipse太新，問世才1年，Motor Talk上也沒什麽關於可靠性的回饋，只有一些關於性能的帖子。
這個發動機 ...
丰田的2.0T很早就有了
1.5小排量的turbo确实才开始做，不过也没啥太大问题。
本帖最后由 大大大猩猩 于 2019-7-15 11:56 编辑
kidkudo 发表于 2019-7-15 11:46
丰田的2.0T很早就有了
1.5小排量的turbo确实才开始做，不过也没啥太大问题。
三菱的剛剛已經賣掉了:dizzy:
似乎這2款車都賣的很好。
大大大猩猩 发表于 2019-7-15 11:54
三菱的剛剛已經賣掉了
似乎這2款車都賣的很好。
小型suv现在很火，毕竟便宜啊 大大大猩猩 发表于 2019-7-14 22:36
對用戶來說tnga有什麼好處？
Toyota口碑確實是好，這也算唯一一個turbobenzin，有水冷的ladeluftkuehler ...
对我来说丰田唯一的缺点就是开起来不爽，单薄松散。TNGA这方面突飞猛进，所以对我来说接近完美了。
当然，1.2T够不够你用得你自己试了才知道。 coolsear 发表于 2019-7-15 12:57
对我来说丰田唯一的缺点就是开起来不爽，单薄松散。TNGA这方面突飞猛进，所以对我来说接近完美了。
当然 ...
试过新卡罗拉么？看外观很犀利啊 kidkudo 发表于 2019-7-15 14:37
试过新卡罗拉么？看外观很犀利啊
這一代豐田外觀都很好看，問題就是只有1.2的Turbo，85kW，沒有大功率的。
其他就只有混動了。而且價錢貴。配置還行就是LED燈太少見了，滷素燈特別坑。 大大大猩猩 发表于 2019-7-15 15:16
這一代豐田外觀都很好看，問題就是只有1.2的Turbo，85kW，沒有大功率的。
其他就只有混動了。而且價錢貴 ...
1.2只有手动，要来何用。
动力选择太少确实是问题，而且不明白为啥要弄1.8和2.0两种混动规格。而不是一个涡轮一个自吸混动 kidkudo 发表于 2019-7-15 15:19
1.2只有手动，要来何用。
动力选择太少确实是问题，而且不明白为啥要弄1.8和2.0两种混动规格。而不是 ...
有CVT的，不過總之是弱雞。只能做買菜車。但對於買菜車來說太貴了。據說油耗也不怎麼好，儘管用了阿特金森循環，水冷式 LLK kidkudo 发表于 2019-7-15 15:19
1.2只有手动，要来何用。
动力选择太少确实是问题，而且不明白为啥要弄1.8和2.0两种混动规格。而不是 ...
涡轮和混动不配。油耗会很难看，还不平顺。
混动要爆发力，直接搞大电机就行了，根本不用涡轮。 coolsear 发表于 2019-7-15 23:07
涡轮和混动不配。油耗会很难看，还不平顺。
混动要爆发力，直接搞大电机就行了，根本不用涡轮。
问题本田的涡轮混动大法已经搞得风生水起了。。。 三菱年車好像都是Mietwagen，幾乎所有的都是18年5月的，30-40Tkm kidkudo 发表于 2019-7-16 08:53
问题本田的涡轮混动大法已经搞得风生水起了。。。
你再去了解了解，本田immd是2.0自吸发动机。
涡轮机最高热效率太低了，远比自吸低。涡轮机提升油耗的思路是依靠涡轮，扩宽发动机工况的高效区间。和混动思路完全相反。
混动和最高热效率高，但是高效区间窄的自吸阿特金森循环发动机正好配对，削峰填谷，使发动机长期处于最高效区间运行。而且电机补充阿特金森循环发动机低转弱，高转上不去的问题，扬长避短。 本帖最后由 大大大猩猩 于 2019-7-17 09:16 编辑
coolsear 发表于 2019-7-16 22:41
你再去了解了解，本田immd是2.0自吸发动机。
涡轮机最高热效率太低了，远比自吸低。涡轮机提升油耗的思 ...
那阿特金森循環配渦輪有好處嗎？阿特金森好像使進氣量變小了吧，和Turbo增加進氣量好像相反。它要Teillast的時候使用阿特金森，會不會油門響應遲鈍啊。 大大大猩猩 发表于 2019-7-17 08:42
那阿特金森循環配渦輪有好處嗎？阿特金森好像使進氣量變小了吧，和Turbo增加進氣量好像相反。它要Teillas ...
阿特金森循环就是膨胀比大于压缩比，既可以有大膨胀比使燃气多做功，又可以避免大压缩比的爆震。
当然，现在所谓阿特金森循环，其实都是靠可变气门正时的米勒循环模拟出来的，但道理是一样的。
靠VVT实现，适宜用奥拓循环的时候，气门正时就是奥拓循环，适宜用阿特金森的时候，气门正时就是阿特金森循环。
阿特金森是提高效率，损失最大功率，这是对的。但和涡轮并不冲突。
买菜车涡轮一是为了downsizing提高效率，二是为了改善高效区间提高效率。大家目标是一致的。 大大大猩猩 发表于 2019-7-17 08:42
那阿特金森循環配渦輪有好處嗎？阿特金森好像使進氣量變小了吧，和Turbo增加進氣量好像相反。它要Teillas ...
阿特金森循环就是膨胀比大于压缩比，既可以有大膨胀比使燃气多做功，又可以避免大压缩比的爆震。
当然，现在所谓阿特金森循环，其实都是靠可变气门正时的米勒循环模拟出来的，但道理是一样的。
靠VVT实现，适宜用奥拓循环的时候，气门正时就是奥拓循环，适宜用阿特金森的时候，气门正时就是阿特金森循环。
阿特金森是提高效率，损失最大功率，这是对的。但和涡轮并不冲突。
买菜车涡轮一是为了downsizing提高效率，二是为了改善高效区间提高效率。大家目标是一致的。 coolsear 发表于 2019-7-17 11:36
阿特金森循环就是膨胀比大于压缩比，既可以有大膨胀比使燃气多做功，又可以避免大压缩比的爆震。
当然， ...
呵呵，明天去試駕一下CHR。光看外表和内飾感覺Toyota比三菱的確是好做工好一點，貴一點還是有理由的。
那三菱感覺不適合長期持有，從幾個Steinschlag的邊緣可以看出那漆質量很差。
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