德国努力工作的人都是傻瓜

dolc · 发表于 2019-6-24 11:55

对于许多德国技术工人来说，更多的休闲时间比赚更多的钱更重要。这并不是因为他们本是懒惰或无所追求，而是社会和税收政策所致：做更多工作是不值得的。

上周三美国经济学家Arthur Laffer在白宫被授予自由勋章，这是美国最高的文职荣誉。特朗普普在授勋仪式上称赞了美国的经济现状，并将其归功于拉弗倡导的经济政策。

拉弗（Arthur Laffer）是近几十年来世界上最有影响力的经济学家。自20世纪70年代以来，拉弗一直处于全球减税狂潮的尖端。他影响了从美国总统里根（Ronald Reagan）、英国撒切尔夫人（Margaret Thatcher）、加州州长布朗（Jerry Brown）和特朗普等政治领袖的经济思想。据称他早在1974年华盛顿的一个私人晚宴上在餐巾纸上画了一个龟壳形状的图标，指出了税率和税收的惊人关系。

拉弗曲线上从某一点开始加大税收将不会带来税收的增加，是只会带来降低。因为纳税人觉得自己的劳动不再值得，劳动激情下降。相反减税到不一定会让政府的财政窟窿更大。较低的税率会导致经济加速增长，以至于所缴纳的所得税实际上可能会上升。

拉弗的经济理论在欧洲影响力不大，因为违背了自由的价值，为此也没有受到诺贝尔评委的青睐。

剑桥研究人员在一项新的研究中发现，每周8小时的工作就足以消耗和薪酬相关的社会心理优势。德国目前的情况就是如此：要休假还是要赚更多钱取决于轮休和加班费的实际所得。政府要求的税收越高，劳动者就越需要考虑自己的所得的平衡。每多工作一小时，向政府上缴的税费就要过半，还不如放松陪家人孩子。努力工作就是傻瓜。

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溜溜球 · 发表于 2019-6-25 22:38

本帖最后由溜溜球于 2019-6-25 22:40 编辑

彩色发表于 2019-6-25 22:18
钱赚差不多就够啦，可以找个Tarif, 没有手机没有车，要加班老板还得提前打招呼，填表申请，然后加班时 ...

有Tarif有工会也一样，现在就都有。但这种隐形加班是没办法的事情。收人钱财替人消灾，钱拿的越多自然责任也就越多。塌力扶和工会就是保护你不被随意剥削，加班多的实在受不了了你可以最后跟老板提增加人手，老板看在工会的份上不得不增加人手！这就是对员工的保护。这个说实话还是要感谢SPD在过去几十年的努力战斗！

limbo · 发表于 2019-6-24 12:14

呵呵了个去。。。。跟德国谈这个。。。脑子不可能转过来的。。。

di8du · 发表于 2019-6-25 15:44

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hiahia哈 · 发表于 2019-6-24 22:14

maidongxidemao 发表于 2019-6-24 19:26
2和3都需要勤奋。身边有白手起家的，先做教授后来做咨询公司，现在也是40个人的小公司。每周根本就没有休 ...

别误解我，我没有任何diss的意思。我的意思就是说那种程度的成功，可以通过很简单的投机方式实现，先去硅谷大公司，然后startup，干个十五年平稳点二三百万美刀就有了。。。碰到pinterest这种你身价翻一倍也没什么好奇怪的。
这需要努力吗？最多选择正确的路然后刷刷题罢了。。。

至于去了这些公司，想更上一层，就根本不是努力工作能解决的了。为什么印度人一直压华人一头，是因为别人本身在印度就是上等人阶层出来的啊，别人知道如何处理利益和政治关系。而读书出来的中国人，大多都是中下层出来的，谁受过这种耳濡目染的教育。。。

我现在才算明白了，方向和选择，永远比努力更重要，努力甚至比不上情商。。。当然，以上的内容是指如果你只是想要职业上的成功的话。

kidkudo · 发表于 2019-6-24 12:28

如果不求上升，混吃大锅饭，这样是可以的。当然，当形势不景气的时候，你也是被裁的对象。

努力工作不完全为了老板，也是为了自己积累。

great · 发表于 2019-6-24 12:46

这么说大部分富豪都是傻子

hiahia哈 · 发表于 2019-6-24 13:10

great 发表于 2019-6-24 12:46
这么说大部分富豪都是傻子

有多少富豪是靠“努力工作”起家的

great · 发表于 2019-6-24 13:13

hiahia哈发表于 2019-6-24 13:10
有多少富豪是靠“努力工作”起家的

那都是二代，投机的？

hiahia哈 · 发表于 2019-6-24 13:15

great 发表于 2019-6-24 13:13
那都是二代，投机的？

1. 二代
2. 顶尖的聪明投机人士
3. 顶尖的聪明专业人士

zhnde · 发表于 2019-6-24 14:25

great 发表于 2019-6-24 11:46
这么说大部分富豪都是傻子

富豪的税率绝对比你中产低得多，人家有一万种方法合法避税。再说富豪也不靠出卖自己的劳动力交税，就算交再多的税，也不过是和国家一起分享普通人的剩余价值而已。

ari · 发表于 2019-6-24 15:34

kidkudo 发表于 2019-6-24 12:28
如果不求上升，混吃大锅饭，这样是可以的。当然，当形势不景气的时候，你也是被裁的对象。

努力工作不完 ...

努力工作并不代表积累，很多时候只是机械性的重复。
只有学习才是积累。

kidkudo · 发表于 2019-6-24 17:53

本帖最后由 kidkudo 于 2019-6-24 17:55 编辑

ari 发表于 2019-6-24 15:34
努力工作并不代表积累，很多时候只是机械性的重复。
只有学习才是积累。

你说的对

然而学习也是要机械性重复的，没有一定的熟练程度，又何谈进一步提升。

对大部分人来说，质变总是需要量变的，在做更高层次的工作之前，还是把低层次的工作做好。

彩色 · 发表于 2019-6-24 18:37

非常同意，收入到一定程度性价比就低了，不如对自己好点，做点其他自己更感兴趣的事情。

maidongxidemao · 发表于 2019-6-24 19:26

hiahia哈发表于 2019-6-24 13:15
1. 二代
2. 顶尖的聪明投机人士
3. 顶尖的聪明专业人士

2和3都需要勤奋。身边有白手起家的，先做教授后来做咨询公司，现在也是40个人的小公司。每周根本就没有休息日。到了一定阶层大家都很聪明，就看谁更勤奋了

maidongxidemao · 发表于 2019-6-24 19:29

彩色发表于 2019-6-24 18:37
非常同意，收入到一定程度性价比就低了，不如对自己好点，做点其他自己更感兴趣的事情。

收入高的也是每天正常上下班啊。那些超级工作狂的高管，人家根本就不算Angestellte 了。税率是按selbststndig 算的……

溜溜球 · 发表于 2019-6-24 20:55

本帖最后由溜溜球于 2019-6-24 20:58 编辑

在德国努力工作的傻瓜我来了，刚刚把581页的报告利用手机截图强行压缩到了111页，明天再强行压缩一下，争取本周内把下一个季度的数据整合，七月中旬就可以出差了。

智能手机真是个好东西啊！想想古人这种情况肯定是要罄竹难书了，100%体力活啊！而且大量砍竹子也不环保。

累呀，今天早点洗洗睡了

deboraww · 发表于 2019-6-24 21:08

溜溜球发表于 2019-6-24 20:55
在德国努力工作的傻瓜我来了，刚刚把581页的报告利用手机截图强行压缩到了111页，明天再强行压缩一下，争取 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈笑死我了！！！这才九点你就睡了？？

溜溜球 · 发表于 2019-6-24 21:33

deboraww 发表于 2019-6-24 21:08
哈哈哈哈哈哈哈哈笑死我了！！！这才九点你就睡了？？

累死了，再不睡觉眼睛要得癌症了。本来还想看牛仔大战外星人的，现在都不敢看了，要保护好视力，看美女！

hiahia哈 · 发表于 2019-6-24 22:00

maidongxidemao 发表于 2019-6-24 19:26
2和3都需要勤奋。身边有白手起家的，先做教授后来做咨询公司，现在也是40个人的小公司。每周根本就没有休 ...

你说的这些连进flag这些当了几年senior的都不如。。。这也算成功?

di8du · 发表于 2019-6-25 15:10

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di8du · 发表于 2019-6-25 15:12

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irvine · 发表于 2019-6-25 15:24

富豪有一万种避税手段，穷人可以直接拿福利。

可怜的小中产负担最重。

彩色 · 发表于 2019-6-25 18:57

maidongxidemao 发表于 2019-6-24 19:29
收入高的也是每天正常上下班啊。那些超级工作狂的高管，人家根本就不算Angestellte 了。税率是按selbstst ...

但是很多高收入是要加班的。只要自己财力积累到一定程度，可以选不加班的工作或者半职啊。

溜溜球 · 发表于 2019-6-25 20:13

本帖最后由溜溜球于 2019-6-25 22:42 编辑

彩色发表于 2019-6-25 18:57
但是很多高收入是要加班的。只要自己财力积累到一定程度，可以选不加班的工作或者半职啊。

有塌力扶有工会的公司是不希望你晚上18点以后还在公司里加班的。所以给你最新的爱疯和苹果平板，让你回家一边吃饭一边干活一边做家务一边发邮件一边在啤酒花园里喝啤酒一边享受阳光一边回答邮件。你有公司给你的车，车上有电话系统，让你一边开车一边接电话（有蓝牙扬声器警察不会罚你钱）一边跟同事讨论。你一直都是standby,所以你才可以赚高薪所以这些钱公司付给你不冤枉

网上自己搜一下谷歌脸书等公司的福利然后再看下面这个：
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/Content/34417

彩色 · 发表于 2019-6-25 22:13

溜溜球发表于 2019-6-24 20:55
在德国努力工作的傻瓜我来了，刚刚把581页的报告利用手机截图强行压缩到了111页，明天再强行压缩一下，争取 ...

haha 文笔很好啊，好幽默

彩色 · 发表于 2019-6-25 22:18

溜溜球发表于 2019-6-25 20:13
公司是不希望你晚上18点以后还在公司里加班的。所以给你最新的爱疯和苹果平板，让你回家一边吃饭一边干 ...

钱赚差不多就够啦，可以找个Tarif, 没有手机没有车，要加班老板还得提前打招呼，填表申请，然后加班时间可以折时间休假；）当然啦，对热爱工作，上班时间下班时间都要对工作available 的人除外。基本这样的人工作都不是为了钱。

di8du · 发表于 2019-6-25 22:26

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di8du · 发表于 2019-6-25 22:27

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di8du · 发表于 2019-6-25 23:51

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