FringeDE 发表于 2018-11-28 21:36
人与人之间的差距不是一点点，从楼主字里行间可以看出来，你内心还是想回国看看的，不然你也不会花时间来这 ...
为啥我看到的感觉是lz不太想回去（或者说至少对这个外派的待遇不满意），但是又舍不得外派的机会，所以一直在纠结。。。想回去就直接签了吧
让老婆怀孕.回国待三年带娃.回来老婆再上班.
jyqian 发表于 2018-11-28 22:33
真是涝的涝死旱的旱死，我家现在就盼着有这么个外派的机会，我们立马就全家回去了，可惜我家的行业基本上 ...
我们也考虑过这个问题，父母真要寸步不离照顾得时候，即便是回去了，外派的城市必须要在老家才会真正解决问题。否则你老公每天工作，国内的工作强度还是不小的，只能你自己去照顾，还是两地分居。况且即便是外派回父母所在城市，等父母百年之后，你们很难回德国了，大概率留在国内了，你们的孩子怎么办呢？
shrek_munich 发表于 2018-11-28 23:21
为啥我看到的感觉是lz不太想回去（或者说至少对这个外派的待遇不满意），但是又舍不得外派的机会，所以一 ...
不是的，我对这个公司和我申请的职位很满意，但是不接受外派，外派的机会我不会要的，和待遇其实没啥关系。如果是70k，不外派，什么补贴都没有，我当场就签
握紧阳光 发表于 2018-11-27 18:24
人各有志啊，说老实话，如果有水晶球告诉我，回国奋斗一番可以做老总，我还是会选择留在德国。我觉得我在 ...
你都想得这么明白了，还犹豫什么呢， 坚决一点告诉这个公司不考虑回国， 爱咋咋地
Schwarzdame2017 发表于 2018-11-29 09:42
让老婆怀孕.回国待三年带娃.回来老婆再上班.
不可行的，老婆学医的，对语言要求很高，回国待三年，回德国就费了。老婆对自己不是家庭主妇的人设，三年带娃不可能。老婆正在准备德国执照考试，这中间还有很多事情要做，回国三年就完了。
shiroki 发表于 2018-11-29 10:11
你都想得这么明白了，还犹豫什么呢， 坚决一点告诉这个公司不考虑回国， 爱咋咋地
我一面就说了不考虑回国，他们一直拖到五面，五面我又说不回国，还让我再考虑考虑。。。
shrek_munich 发表于 2018-11-28 23:21
为啥我看到的感觉是lz不太想回去（或者说至少对这个外派的待遇不满意），但是又舍不得外派的机会，所以一 ...
我感觉楼主不是纠结外派机会，而是他想进这个公司但不是通过外派，但这公司这么死皮赖脸让楼主回去，楼主担心这次他拒绝会影响以后的申请，
柏林准右派 发表于 2018-11-29 11:23
我感觉楼主不是纠结外派机会，而是他想进这个公司但不是通过外派，但这公司这么死皮赖脸让楼主回去，楼主 ...
你说的是对的，我觉得对以后申请应该会有影响的，毕竟沟通了这么多次，坚持拒绝他们。担心倒也没有，如果以后真影响了，那只能随他去。
jyqian 发表于 2018-11-28 22:33
真是涝的涝死旱的旱死，我家现在就盼着有这么个外派的机会，我们立马就全家回去了，可惜我家的行业基本上 ...
这个几乎无解，我父母朋友突然中风， 儿子在美国，基本不太管， 女儿回来2个月找个保姆照顾，走之前请父母的老朋友吃饭，希望能相互照顾下。
本帖最后由 柏林准右派 于 2018-11-29 12:38 编辑
liliss 发表于 2018-11-29 12:00
这个几乎无解，我父母朋友突然中风， 儿子在美国，基本不太管， 女儿回来2个月找个保姆照顾，走之前请父 ...
这跟在不在美国毫无关系，你以为假如他在北京上海上班，就会管在n线城市里的父母了？在国外只是个幌子罢了，现在半天时间可以从世界任何角落回到中国，国外加班少假期还多，每天几百趟飞机飞北京，下了飞机就是高铁，谁还会信国外不方便回来的鬼话？这些人本身就是这样，只不过找到个借口罢了，没有这个借口，就算在一个市里居住，他父母感受不到多少温暖。
不回国就不回国，跟公司明确态度，德国还是比较尊重个人选择的
德国人比较反感的是说话做事前后不一致，譬如一会要回国，一会又不回国了，会让人觉得不靠谱
如果一开始就明确态度，德国有位置就做，没位置以后有合适的再申请，应该都不至于构成减分项。再说公司招人，最后都是利益为先。所以找工作还是多站在自己的角度考虑，再说公司不也是站在自己角度考虑的嘛，说到底就是一桩买卖。
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如果我是LZ，应该会很开心有3年外派。外派合同，可进可退, 3年时间不长不短，回国开开眼见、开开脑洞刚刚好，说不定会有惊喜，当然也有可能是惊吓，但至少以后再回德国，就不会那么纠结了。因为只要是中国人，只要父母亲朋都在国内，就不可能跟国内断得干干净净，不纠结回不回国，这是潜意识里的原罪
本帖最后由 柏林准右派 于 2018-11-29 18:07 编辑
limit 发表于 2018-11-29 14:15
不回国就不回国，跟公司明确态度，德国还是比较尊重个人选择的
德国人比较反感的是说话做事前后不一致，譬 ...
怎么原罪都跑出来了？回国工作除非能回老家，不然在北上广深和在国外有什么区别？有的人住在城里父母人在乡镇都懒得半年回去一次，依北上广的工作强度和国内的人情饭局，你确定你陪父母朋友的时间更多？不回国工作，恰恰是最大的孝顺，有更多的假期陪伴家人朋友，还能时不时把国内父母接过来住几个月享受新鲜空气周游列国。依现在国内的局势，更是对下一代负责，让下一代享受健康的成长环境和文明世界的价值观，更有更广阔的发展空间。一个人只要想明白这些基本的道理，何须纠结？
楼主老婆也很牛逼我是楼主的话就不回去
总和lz自述，要我也不回
握紧阳光 发表于 2018-11-29 10:22
我一面就说了不考虑回国，他们一直拖到五面，五面我又说不回国，还让我再考虑考虑。。。
哈哈哈你自己觉得是纠结到5面，人家说不定觉得你都5面了，心里一定同意回国，只是细节价格不满意而已
握紧阳光 发表于 2018-11-29 10:09
不是的，我对这个公司和我申请的职位很满意，但是不接受外派，外派的机会我不会要的，和待遇其实没啥关系 ...
你已经想的这么清楚了啊，那没啥好纠结的啊，能不外派就签，外派就不签啊
柏林准右派 发表于 2018-11-29 17:55
怎么原罪都跑出来了？回国工作除非能回老家，不然在北上广深和在国外有什么区别？有的人住在城里父母人在 ...
我们说的根本不是一回事 ;-)
对楼主尊重老婆的理想以及对家庭的顾虑，赞赞赞一下。只能说这个机会的timing不对了，如果楼主把所有顾虑告诉这家公司的话，他们应该能理解的，大多数德国人也是顾家的，说不定会帮你调剂到不同的职位。如果他们不能理解，也只能说明这家公司不怎么人性化也不怎么灵活。就算你去中国了，未来有什么项目国内客户或者国内team想要灵活些但是德国总部很强硬你夹杂在中间也会很难做。德国公司很多在国内的部门都是和德国总部脱节的，他们需要你去听话，而且带动那边的中国员工一起听话。
如果我是楼主，我最会考虑的是另一半的意见。如果如楼主所说，老婆在国内完全没机会，那还是不要回国，因为这个会导致家庭矛盾，一旦回去，家庭可能不保。但是也可以试试让老婆和那个硕导一起合作，这样也不浪费时间，一举两得。
本帖最后由 jyqian 于 2018-11-30 18:07 编辑
握紧阳光 发表于 2018-11-29 10:07
我们也考虑过这个问题，父母真要寸步不离照顾得时候，即便是回去了，外派的城市必须要在老家才会真正解决 ...
所以这就是外派合同的好啊，通常意义上的外派合同是要管子女上国际学校的费用的（当然了，天津这样的城市确实也不知道国际学校怎么样，北上的话有德国学校就好了，德国学校都有kita的），而且外派合同还管租房，这样甚至可以考虑把父母老家房子或租或卖，接到身边或买或租房。这样孩子可以送托，自己还可以有一定时间照顾父母。以后即使还想回德国，小孩上学从德国学校转回来也是完全没问题的（其实只要是正宗的国际学校都可以啦，以后也在德国上国际学校了，在德国上这边国际学校的费用还不是那么高的离谱）。但是拿本地合同回去的话要多挣多少钱才能平衡这些哦，我天天愁的就是这个
本帖最后由 kidkudo 于 2018-12-3 13:17 编辑
现在外派回国时间点确实很不好
不是说没有上升空间和扩大人脉的可能，而是生活成本和德国比，已经毫无优势
楼主想的很清楚，我也是一样的感觉。在德国最大好处是你可以做你想做的事情，压力会少一些。国内你是被推着走，被逼着做事。
这里很多人一看就是只回国度假过的，你一年在国内出差3-4次，每次至少一周你就知道你究竟要哪种生活了。
PM楼主了，想问问换工作的事情。
abadebadu 发表于 2018-11-27 22:53
二十年前我刚毕业的时候 也是这样想的.
那只能说明你现在过得不太好。不过话说回来，你确定你当年选择回国会比现在更有成就？（摊手
每个人对生活的追求都不一样，楼主都明确表达了他们两口子的意愿了，还坚持把自己的想法强加给楼主，好奇怪
握紧阳光 发表于 2018-11-29 10:12
不可行的，老婆学医的，对语言要求很高，回国待三年，回德国就费了。老婆对自己不是家庭主妇的人设，三年 ...
那你完全不用纠节了.不要两地分居!
janetking 发表于 2018-11-30 13:01
如果我是楼主，我最会考虑的是另一半的意见。如果如楼主所说，老婆在国内完全没机会，那还是不要回国，因为 ...
硕导做的那种事情我老婆不可能愿意做的，硕导自己说得很清楚，就是圈钱，靠概念圈钱，资本迅速积累，圈到钱之后赶紧跑路。
jyqian 发表于 2018-11-30 18:04
所以这就是外派合同的好啊，通常意义上的外派合同是要管子女上国际学校的费用的（当然了，天津这样的城市 ...
如果真有孩子，拖家带口的，现在很多公司都不会选择你作为外派员工，支出太大了。另外要考虑的，拖家带口去，孩子要更换成长环境，外派期结束之后再更换环境，对孩子的童年不好，配偶也要换环境，搭上配偶的职业规划也不划算。而且即便是在北上，要去正经德国学校，也不是那么容易的。国内很多国际学校其实就是换个牌子，问题很多，比如前段时间上海中芯国际学校曝光出来的食品安全，以及后期其他国际学校家长陆续发现自家学校的食品安全问题。
在父母方面，现在比较好的是每年接过来住几个月，我们自己再回国一次，每年在一起的时间其实也够了。等父母面临生老病死的问题，我们可以休长假无薪假回国照顾，如有需要甚至可以辞职回国待几年。那时候我们的职业生涯基本都稳定了，孩子也大了，其实比现在容易。现在父母没有实质问题，如果接受外派回国，即便是把父母接来一起住三年，三年之后期满回德国了，父母还是要自己生活，其实没什么意义。
kidkudo 发表于 2018-12-3 13:13
现在外派回国时间点确实很不好
不是说没有上升空间和扩大人脉的可能，而是生活成本和德国比，已经毫无优 ...
中国和德国各有各的优势，也各有缺点，就看各人自己更看重什么了。国内很多事情都必须做，很无奈。
ithillad 发表于 2018-12-3 19:39
那只能说明你现在过得不太好。不过话说回来，你确定你当年选择回国会比现在更有成就？（摊手
每个人对 ...
时势造英雄，当年没有那么多留学生，被企业挑选回国的那些人，必定也是比较优秀的，在这种背景下，回国发展确实很好，当年连本科生都不像今天那么多，海归就是香饽饽。现在海归太多了，再想有当年的机遇，根本不实际。以医学专业来说，20年前海归博士回国，北上的顶级医院随便挑，安家分房子给实验室，后来基本都是科室主任，但是现在的海归医学博士，我亲眼所见，上海第一人民医院招人，这还不是上海第一梯队的三甲，20个海归博士招了3个，招的还只是规培生，是那种拿着几千块钱各科室轮转干苦力的，没有本院合同，规培期满之后就要走人。时代根本不同了
楼主更新一下近况啊
握紧阳光 发表于 2018-12-4 11:31
如果真有孩子，拖家带口的，现在很多公司都不会选择你作为外派员工，支出太大了。另外要考虑的，拖家带口 ...
70K如果在天津没房而公司又不给解决，相当于德国35K的生活质量，甚至还不如。