关于印度上司, 征求大家的意见.

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-5 21:31

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我人在德国, 刚换了工作, 加入了一个很大的美国IT公司.
现在有两个选择, 要么加入一个全新组建的组, 我将是第一批元老. 头是一位在美国的印度资深经理, 已在公司干了十多年. 要么加入另外一个组, 人也还不算多, 问题是组里已经有一位经验丰富的资深工程师. 我加入公司的身份是普通工程师, 下一步的目标是晋升资深, 每组一般只有一位资深工程师, 所以现在有些纠结.

表面看肯定第一组机会更多, 但是看网上对印度IT同行的评价很低. 不知道大家有没有在印度上司手下干活的经验. 我觉得因为国籍把所有人都归为一类吧是不是有些主观了. 麻烦有经验的前辈给些建议. 谢谢.

lotalota · 发表于 2018-9-5 22:03

IBM吧？路过他们楼，就没看到白人。
美国的印度人跟欧洲的区别蛮大。欧洲的印度人很多就是想要安居乐业而已没有什么野心，美国的很多就是拧着劲往上爬，所以会欺压其他民族的，团结本族人助力。
当然这也是一锄头打倒一群人了，就是个人感觉欧洲的印度人除了有些会势利眼点，没有美国那么狠。
觉得不管加入哪组，在这样的公司你都要做好心理准备的是：
1 加强communication能力，学会怎么写email，每次都cc谁；怎么写meeting invitation，邀请哪些人；自己做的工作要保持适当频率的进度沟通给所有人，让大家都知道哪块是你做的。
2 让自己看起来nice但又不好欺负，对人总是热情周到，愿意帮忙但是不当冤大头不当替罪羊。
3 给自己找sponsor靠山。最佳方案是本部门两个，外部门一个：sponsor一般是老板的老板级别的，跟mentor不一样，当然有些美国公司的sponsor就是mentor，这要看公司文化。有靠山就更没有人敢欺负你了。但中国男生在美国公司找靠山确实是非常难的事情，能找到一个就很不错了。
4 铺好跳槽后路……IT现在在很多制造业企业更有广阔出路，不需要呆在IT公司的。多修些跟data analytics以及软硬件结合的网课，Linkedin写漂亮点，自动推荐工作的功能设置好，随时准备好往大制造业企业跳。

shrek_munich · 发表于 2018-9-5 22:09

lotalota 发表于 2018-9-5 21:03
IBM吧？路过他们楼，就没看到白人。
美国的印度人跟欧洲的区别蛮大。欧洲的印度人很多就是想要安居乐业而 ...

三哥多的我觉得是亚马逊。。。
其他的不评价，每个公司文化不一样，有些手段在一个公司吃得开，在另一个公司可能就是雷区

lotalota · 发表于 2018-9-5 22:12

shrek_munich 发表于 2018-9-5 22:09
三哥多的我觉得是亚马逊。。。
其他的不评价，每个公司文化不一样，有些手段在一个公司吃得开，在另一个 ...

这些是在美国公司不被欺负的最基本手法，就是让自己看起来像个职业人士而已，我觉得所有公司适用……稍微进阶的玩法确实就要看公司文化了。

shrek_munich · 发表于 2018-9-5 22:14

三哥老板确实容易有坑，另外连带的问题，比如喜欢招三哥三姐，对阿三candidate放水等等
其实老板有时候往往不是矛盾的重心，反而是同事的阿三容易挖坑吗，抢功等等
全新的组意味着机会大，同样意味这风险也大，尤其是如果你是新人，容易变成背锅侠
原来组取决于前人的工作，如果是比较老的系统，坑比较多的，维护会变成噩梦
至于晋升，个人意见现在想有点早了，你这普通应该是所谓的中级，不会是new grad这种，除非你很突出，否则晋升保守估计2年甚至更长，你应该考虑的是在这段时间如何即能作出impact，风险也不会太大。只要能做出成果，换组晋升也不是不可以。

shrek_munich · 发表于 2018-9-5 22:15

lotalota 发表于 2018-9-5 21:12
这些是在美国公司不被欺负的最基本手法，就是让自己看起来像个职业人士而已，我觉得所有公司适用……稍微 ...

找靠山这个很敏感，另外靠错人就坑了
4不评价

chuick · 发表于 2018-9-5 22:19

有的选择就不要跟印度人混，尤其还是打下手

lotalota · 发表于 2018-9-5 22:39

shrek_munich 发表于 2018-9-5 22:15
找靠山这个很敏感，另外靠错人就坑了
4不评价

嗯，你说得对，找靠山这事在欧洲确实很敏感，通常在欧洲公司跟上头关系好要保持低调。如果是美国公司收购的欧洲公司，动作要谨慎。在直接设置的分公司就自然了，没有靠山真的太容易受欺负了，哪怕靠错也强过没有。你列出来的那些可能的情况，很大程度上是因为美国公司里印度人知道中国人基本都没有靠山，随便踩一脚就能踩死，使个小坏不用担心后果……

leelight · 发表于 2018-9-5 22:43

本帖最后由 leelight 于 2018-9-5 22:44 编辑

印度人。。。。。离得远远地吧，和你同级时已经难搞了。说错了，
比你低一级时已经很难搞了

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-5 23:07

lotalota 发表于 2018-9-5 21:03
IBM吧？路过他们楼，就没看到白人。
美国的印度人跟欧洲的区别蛮大。欧洲的印度人很多就是想要安居乐业而 ...

谢谢你的建议. 我看了一些网上的文章, 也是反复提到沟通的重要性. 不是IBM, 是亚马逊.

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-5 23:07

shrek_munich 发表于 2018-9-5 21:09
三哥多的我觉得是亚马逊。。。
其他的不评价，每个公司文化不一样，有些手段在一个公司吃得开，在另一个 ...

是的, 是亚马逊.

lotalota · 发表于 2018-9-5 23:12

shrek_munich 发表于 2018-9-5 22:09
三哥多的我觉得是亚马逊。。。
其他的不评价，每个公司文化不一样，有些手段在一个公司吃得开，在另一个 ...

哇，你好牛，猜中了！我下次要是路过亚马逊，也会去门口数数那个的比例的。

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-5 23:14

本帖最后由小丑的吃惊盒于 2018-9-5 22:17 编辑

shrek_munich 发表于 2018-9-5 21:14
三哥老板确实容易有坑，另外连带的问题，比如喜欢招三哥三姐，对阿三candidate放水等等
其实老板有时候往 ...

谢谢建议, 你说的很对. 是中级, HR说一两年有机会升资深, 我也没当真.

全新的组意味着机会大，同样意味这风险也大，尤其是如果你是新人，容易变成背锅侠
原来组取决于前人的工作，如果是比较老的系统，坑比较多的，维护会变成噩梦

两个组都比较新, 一个正在组建, 一个组建了大概8个月了吧, 只有3,4个人. 第二个组的领导哪里人我还不知道, 但是里面有个资深工程师, 50多岁的德国人, 给我面的试, 人还不错, 但是看过他经历, 在很多大公司做过很久的系统构架师, 所以感觉代替他不现实. 这才想去第一个组, 全新的, 只是boss是烙印. 有些纠结.

我现在工作中也有印度同事, 其他组的, 没有利益冲突, 感觉有的人还可以, 有的比较懒散. 不知道当头会怎样, 可能也因人而异吧.

shrek_munich · 发表于 2018-9-5 23:20

小丑的吃惊盒发表于 2018-9-5 22:14
谢谢建议, 你说的很对. 是中级, HR说一两年有机会升资深, 我也没当真.

全新的组意味着机会大，同样意 ...

我之前就猜应该是亚马逊，不过你不说我不方便直接说

既然已经说开了，你应该现在是SDEII，你所谓的资深是SDEIII，如果我没记错的话，全欧洲的SDEIII也不到200哥，猎头忽悠你2年能升SDEIII真心是大忽悠。我这么说把，虽然谷歌比亚马逊看高一线，亚马逊的SDEIII不比谷歌六级容易。我倒是觉得如果有一个业界很有经验的大佬带你，可能你的成长会更快，2年以后没准跳去谷歌了。

另外一个组建了8个月的组才3，4个人，这个不清楚是实在找不到人还是业务就这么多，我只能说个人意见倾向于第二个，当然选择权还是在你手上。

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-5 23:24

shrek_munich 发表于 2018-9-5 22:20
我之前就猜应该是亚马逊，不过你不说我不方便直接说

既然已经说开了，你应该现在是SDEII，你所谓的资 ...

感觉前辈在IT界打拼很久了, 谢谢你的建议!
第二个组的头是哪里人我还不清楚, 如果也是烙印的话, 我该如何选择呢?

shrek_munich · 发表于 2018-9-5 23:31

小丑的吃惊盒发表于 2018-9-5 22:24
感觉前辈在IT界打拼很久了, 谢谢你的建议!
第二个组的头是哪里人我还不清楚, 如果也是烙印的话, 我该如 ...

尽量选择有前途的组，AWS，Alexa现在比较火，ML和金融好像也在大肆扩张，不过尽量不要选择太基础和太底层的，比如S3，EC2，Router53，这种组虽然非常锻炼人，可以说能在这些组作出impact可以随便跳槽，但是一方面很多代码可能很多年，有些技术是当时适用现在已经过时了，但是谁也不敢去refactor，导致随时可能因为b小问题而page，另外底层组的问题在于很多服务依赖于这个组，一个小bug随时可能出现全公司甚至全世界客户范围内的问题，参考今年的prime day。
最理想的是用户量适中，尽量不要被太多组依赖，架构本身比较稳定的组，oncall少就更理想了

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-5 23:47

shrek_munich 发表于 2018-9-5 22:31
尽量选择有前途的组，AWS，Alexa现在比较火，ML和金融好像也在大肆扩张，不过尽量不要选择太基础和太底层 ...

具体两个组做什么我下周才知道. 谢谢你的建议!
我在glassdoor上看, 都说亚马逊工作压力挺大的, 不过对我来说是个千载难逢的机会, 现在的公司500强都进去不. 你说的对, 有了经验以后跳槽会更好.

sdf1sdf1232 · 发表于 2018-9-21 15:30

只说个人经验，就目前共事过的印度同事来说，都是正面积极的评价

berlin2017 · 发表于 2018-9-21 18:21

[/quote][quote]如果有一个业界很有经验的大佬带你，可能你的成长会更快

小绿人说的没错

小丑的吃惊盒 · 发表于 2018-9-22 20:40

谢谢大家的建议. 说一下结果把.
hr说话变化有点多... 最后变成了在3个组中选:
1. 烙印的新组
2. 一个德国人领导的组, 和烙印的组是一个项目
3. 前面说的老员工的那组.
结果和2,3组的头电话聊了工作内容.

2组里已经有了不少人, 其中两个人是我面试之前在linkedin上认识的, 领导是个德国人, 没见过. 工作内容主要是辅助科学家组做研究, 主要也是一个内部系统, 开发也很久了. 综合考虑我没选这组.

3组和我电话的就是面试时的哪位德国senior, 他明年会升manager, 组里人也不多, 产品是AWS的一个不到一年的新模块, 有不少人工智能的内容, 正是我像发展的方向. 所以就决定跟他了. 从他那里推荐了两本书, 现在正在努力学习, 争取明年工作开始前好好积累, 能留下好的第一印象.

江南织造 · 发表于 2018-9-23 14:00

这个不能pauschal 说吧，我现在的Abteilungsleiter是印度人，在钱上比德国人大方，只要活干得好钱都好说，管理上也比较灵活不会纠结各种细节，大家都喜欢在他手下干活

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萍聚头条

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