新手第一次事故,求建议的同时会记录案件的每个进展(更新)
本帖最后由 longterm 于 2018-9-7 12:01 编辑20180907更:(处罚:不要以为有保险甚至全保就可以放心无忧,刑事或民事的处罚同样也会让人肉疼心滴血)
虽然还没有收到任何部门的处罚信件,但查google已有部分结果参照
1. Fahrlaessige Koerperverletzung gem. §229/230 stGB
处罚:
可能A:一个月净工资+三个月禁驾
可能B:罚款80欧+罚分1点(这个处罚的前提是检方放弃刑事起诉,转由当地交管部门进行民事处罚,但一般来说很难实现。)
请问有没有亲遇到过类似的情况,如果像国内一样,找受害方私下协商,赔偿一定的精神(身体伤害)损失费,请对方主动向警察或检方提出撤诉,这种操作在德国是否可行呢?
2. Sie misaschteten die vorfahrt des bevorrechtigten Fahrzeugs.
Es kam zum unfall. Vorfahrtregelung durch zeichen 205/206.
§8 Abs.2, §1Abs.2, §49 StVO; §24StVG; 34BKat; §3Abs.3 BKatV; § 19OWiG
处罚:罚款120欧+罚分1点
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20180906更:
被指控的罪名原文如下:
1. Fahrlaessige Koerperverletzung gem. §229/230 stGB
2. Sie misaschteten die vorfahrt des bevorrechtigten Fahrzeugs.
Es kam zum unfall. Vorfahrtregelung durch zeichen 205/206.
§8 Abs.2, §1Abs.2, §49 StVO; §24StVG; 34BKat; §3Abs.3 BKatV; § 19OWiG
请问有了解这些代表啥意思的不?
后果是啥?
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今天的更新是:
1. 警局那边说当时出警的警察明天会上班,可以找他了解一些情况;
2. 短息联系了那个受伤的人,我问他脖子怎么样了(之前警察告诉我他脖子受伤),他却答复说他手腕痛,不过everything is fine,不懂中。。。
3. 终于收到了保险公司的信,里面要求填事故相关信息,其中:
a. 要求填写当前的里程数:我是今年5月买的保险(显示只是到2018年底),1年6000公里,但到现在已经跑了近4000公里,如果我按实际填的话,应该是超出了6000公里换算到5月-12月 7/12*6000=3500公里的,这样的话,保险公司会不会因为我超过这个公里数,拒绝赔偿或只按比例赔偿呢?谁有经验不?
b. 表里有一个问题是“Falls Sie eine Kaskoversicherung haben, wollen Sie diese in Anspruch nehmen?”,查翻译大概意思是“如果你有交通综合险,你是否想claim”,请朋友们帮忙分析一下,我这种情况该如何回答这个问题呢?背后意义是什么?
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昨晚被牵扯到一起事故了,作为新手,至今惊魂未定,幸好自己的人车都无事...
情况大概是(现在脑子还是一团浆糊,叙述有点乱,请见谅):
当时我从高速下来,沿匝道上国道,有让行标志,看左侧好像是无车(这一点不是到现在都想不起来到底是有还是没有,距离多远),就拐上去了,上去没多久,听到后面“Pang”的一声(但我的车没有任何被撞击的感觉),看后视镜发现有车相撞,接着看到有司机跳出来向我招手,这时我已经离相撞地100多米远,我就停下了车,对方一路小跑过来,二话不说就先把我车子号码拍下来了。然后就用德语跟我说了一通,大概意思是我应该让他。
到相撞地查看:我后面的同向车A与准备左转下国道的车B侧面相撞:
- 车A横在路面(相当于车子已经左旋转了将近90度),左后轮脱离,看的出撞击位置是从左前轮轮眉最高点附近开始,一直往后。
车上除男司机外还有两个小孩一个孕妇(可能还有另外一个男乘客),人员没有受伤(救护车过来问过他们要不要去医院)。
- 车B左前轮爆胎,轮子往左呈约45°(但车身与车道线还是平行),左前轮眉凹进去,左侧翼子板内凹,左反光镜脱离,司机看上去有点像平常看到的土耳其人,他声称脖子受伤,但看不出痛苦的表情。
警察处理:
之后,警察过来,先问了车A 和车B的车主,然后要我描述情况,之后就是查各种证件信息(期间,另外一个经常陪我去车里取了证件,拍了一些照片),之后就跟我说他们认为我负事故责任,被指控非故意致人受伤和未让行,我对此表示不认可,然后警察就给我一张中文版的声明(最开始是德文版的,我说我看不懂),内容是说我被指控,警察手写了上述指控内容,下面有三个选项:
A: 我申辩
B:我不申辩
C:我要找律师申辩,如果7天内没有申辩,则默认我认可指控。
我选了C(当时警察跟我说我选C更好一些)
然后警察告诉我会把这个申明发email给我,之后就说我可以走了,走之前,我还问了一下我这边还需要做什么不,说不需要,也没有给我任何文件
保险:
我买的是豁免150欧的半保。
等我开车离开之后,我才想起没打电话给保险公司,赶紧打,但无人接听,直到今天早上才打通,被告知他们周末是不上班的,问了事故信息,然后给了我一个 claim number,说等警局那边联系我之后,我再告诉保险公司是哪个警局处警,告诉我没必要自己去找律师,他们会先跟警局联系,确定责任方,之后再看情况。
我的问题:
1. 这种情况下,我需要做些什么?
2. 我会不会直接被对方告上法庭?
3. 如果我被最终认定负事故责任,我可能会面临哪些赔偿?
4. 我还会面临哪些损失(比如实习期延长?)
之前在国内开了两年多的车,但拿德国驾照只有几个月,以前从来没有经历过事故,现在完全懵逼,不知道该怎么了,恳请坛子里的同胞们多多指点,万分感谢!
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添加一些信息:
A车是从右往左在直行车道上。
B车是从左往右在左拐车道上。
我的车是从匝道右转上A车所在的直行车道。
我听到撞击声,然后从后视镜看到事故地,那时离着应该是有100多米,但比较我听到以及看后视镜,都有反应时间,而这个期间我的车是在前进的,所以我无法说清楚发生事故瞬间,我的车离着到底有多远。
B车的最终位置是距离左转停车线还有一段距离(见图),停在了自己的左转车道内。
A车的最终位置是横在了自己的直行车道和对向的左转车道上(即B车的道)。
很难判定到底是怎么发生的:
可能一: 真如对方所说,A车为了避让我,下意识的就打方向盘撞到了正在左道上减速的B车。
可能二: 我距离A车是安全距离,但A车可能车速过快,加上撞车前A车所在路是弯的,在撞车处刚好来到被太阳刺眼的位置(刚刚记起来的一个细节,发生事故之后,我往行车方向看过去时,刚好是阳关刺眼无法直视),A车操作不当撞到B车上。
还有其他的没想到的可能性。。。
对我而言,我目前更关注接下来该怎么办:
1.我签了警察给的指控声明 ,如果一周内没有律师答复,就默认我认可警察的指控。问题是,今天一天快过去了,但我还没有收到警局的邮件,也就无法告诉保险公司警局信息,保险公司就没法了解警方记录的事故情况,他们无法做出下一步计划。万一被拖得过了这一周,是不是我就彻底没法翻案了?我该自己去先找律师吗?(我没买律师险的,而且保险公司也跟我电话里说了,我自己的人车都没有受损,没必要去找律师)
2.如果我被判定是责任方,我的保险公司应该要赔很多钱,我也有一些损失,但我的理解保险公司赔的会远远多于我的,这一点上,我和保险公司有相同的利益,保险公司会不会比我还上心去搞清楚事故责任方,尽量让自己少赔或者不赔钱呢?甚至如果要请律师,是不是保险公司会更乐意去请?
楼主都跑得好好的,后车就算要避让你也是应该刹车而不是开到别人的车道上。他自己操作失误想把责任推卸到你身上。这个事故里楼主最多是连带责任,怎么可能是全责?又不是你撞到后车导致后车撞上你了。赶紧找律师吧。就算是全责也不是有意的,又没逃逸,凭什么刑事责任…… 楼主你是ADAC会员你仔细看看你的保险有没有Rechtschutz,另外尽快找律师,让律师发函给警察局,我觉得你的责任不大,甚至没责任,因为讲道理A车应该减速,他不减速打方向碰了B车那是他的责任跟你没关系 本帖最后由 Kahweh 于 2018-8-27 13:10 编辑
longterm 发表于 2018-8-27 11:07
凭记忆和一些照片画的草图。
要看撞击时候B的位置,如果B在等候区没有侵入A的车道,那B没有任何责任。。 A在这种情况下应该减速,万不得已就算撞你也不能打轮撞B。。 看是什么情况了,官司有的打。。 如果是因为你的并线使得A打轮撞了B,那你的责任肯定跑不掉,就看你和A的责任怎么分了,因为无论如何他不应该打轮侵入别人的车道,也有责任。 本帖最后由 longterm 于 2018-8-27 11:15 编辑
C:\Users\eiw1cng\Desktop\示意图.png凭记忆和一些照片画的草图。 什么小孩孕妇土耳其什么的完全是无用信息,到底事故是怎么发生的还是没明白
或许lz自己也不明白事故到底怎么回事
不过如果没碰到lz的车,应该跟你没什么大关系 longterm 发表于 2018-8-27 11:07
凭记忆和一些照片画的草图。
好图好图,凭借图片看,你没有责任,责任在B。 谢谢楼上,但现在的问题是他们指控我负全责,这种情况下,我是不是就干脆等保险公司去处理呢? 本帖最后由 liangliangxu 于 2018-8-27 12:25 编辑
o Kahweh 发表于 2018-8-27 11:14
好图好图,凭借图片看,你没有责任,责任在B。
看不出是B的责任吧?如果B就是停在自己的车道等转弯,然后A因为要避让lz撞上了B?纯猜测,不知道事故到底怎么发生的 A是右往左直行,B是左往右行驶往左拐。
我确实也没太明白事故是怎么样的,按照对方的说法是我没有让A,A来不及减速往左打了方向盘,撞到了B车。 longterm 发表于 2018-8-27 11:46
A是右往左直行,B是左往右行驶往左拐。
我确实也没太明白事故是怎么样的,按照对方的说法是我没有让A,A来 ...
你这么说倒是感觉有可能,你没有让A车,A车为了躲避你,撞向了停在那里的B车。虽然你没有和A车B车直接接触,但是的确有可能是你造成的事故。 longterm 发表于 2018-8-27 11:46
A是右往左直行,B是左往右行驶往左拐。
我确实也没太明白事故是怎么样的,按照对方的说法是我没有让A,A来 ...
这样说的话就是A先给B赔,然后你和A之间需要扯皮一下,可能会是50%50% 本帖最后由 爱吃山楂片 于 2018-8-27 12:06 编辑
longterm 发表于 2018-8-27 11:46
A是右往左直行,B是左往右行驶往左拐。
我确实也没太明白事故是怎么样的,按照对方的说法是我没有让A,A来 ...
就算你抢了A的先行权,他也不能去撞B。B车由A车索赔了,但是A车要证明你抢了他的道,如果他证明不了,那就是他倒霉,因为他应该撞你而不是撞B去
不过B车要证明他有没有抢了A的先行权
这个要请律师了,太复杂了,容易有理说不清 请律师吧,说实话没看清楚,a车在你之后还是在你之前啊,怎么会谈到他躲避你?你们不是同向吗?同向下高速需要充分观察路面,你车速慢没错啊,对方车速过快刹不住了开到对向车道关你蛋事,你找个律师好好应付吧
这种情况就看律师力度了 哇 在实习期出事故有些麻烦。要延长两年,严重的话要上Aufbauseminal.
尽量撇清责任吧 kivenxue 发表于 2018-8-27 16:08
哇 在实习期出事故有些麻烦。要延长两年,严重的话要上Aufbauseminal.
尽量撇清责任吧
是谁的责任就是谁的责任,撇清责任好像有点不负责哦。。。 凉月之爱 发表于 2018-8-27 18:35
是谁的责任就是谁的责任,撇清责任好像有点不负责哦。。。
祝你顺利~ 我今天仔细看了当时的照片,A车的刹车痕迹只有一条,靠近所在车道的左侧,位置是差不多过了我上来的那个口子,另外,由于这个口子是没有任何遮挡的,而A车又是经过了一个弯道再来到这个交叉口(弯道使得A车能很远距离看到我,相应的我能看到的范围小一些),所以我现在的一种猜想是:
A车以较快的速度过弯,虽然看到我已经在拐上直行道(等发生碰撞时,我已经在直行车道上一段距离了),但他并没有打算减速,而是想利用对向车道从左侧超我的车(当时对向的左转车道在A车看来是没有车的,因为B车是那段时间唯一一辆左转的车),但A车此时并没有看到对向的B车(可能A车弯道之后突然被太阳照到也是原因之一),直到他突然看到B车,这时踩急刹车是为了避免跟B相撞,而不是为了避免和我相撞,这也解释了为什么A车的刹车痕迹是如此靠后,因为如果按照他的说法(我在离A车不安全的距离时强行拐上直行道),为了避免撞上我,那么正常的做法是在那个交叉口之前就已经有急刹车导致地面应该有急刹车痕迹,但照片上看不出来这个痕迹,这也印证了我的说法,我拐上来的时候,A车离我还很远,远到A车也认为不需要踩急刹车甚至刹车(而且还有时间考虑从左侧的对向车道超车)。
更凑巧的是,我有了这猜想之后,刚刚再次看那个口子的谷歌卫星地图(在Engen 的81号公路转31号公路,在81号公路,我是从南往北),无意中竟然发现地图刚好拍下了一辆白色车子正是以我上面的这种想法再试图超已经拐上直行道的大货车,如果在这个照片的左转车道从左数起的第1个箭头位置加上B车,那么简直就是完美的解释我的猜想。
问题的关键是这些仅仅是猜想,不知道如何证明
kivenxue 发表于 2018-8-27 20:14
祝你顺利~
哟,顺利当然要顺利,责任谁的就是谁的,怎么减轻lz损失才是我们要考虑的,而不是一上来就撇清关系。三观不正也没法聊。 AB相撞有两种可能:
1. 左拐的B没有避让A,B全责,与你没什么关系,这种情况对你最简单
2. 直行的A为避让你,打方向盘,撞到了在对向车道等待的B,
a. AB相撞,责任在A,A应承担B的损失
b. 是否是因为你没有避让A,而让A撞向了B,这种扯不清的间接责任,还是要找律师处理。
个人觉得你的责任不大,即便由于你没有避让,a车可以选择急刹车,然后撞到你,不应该打轮撞到对向车道的车。 凉月之爱 发表于 2018-8-28 15:26
哟,顺利当然要顺利,责任谁的就是谁的,怎么减轻lz损失才是我们要考虑的,而不是一上来就撇清关系。三观 ...
我以为你是LZ。。。
我的意思也是 该是谁的责任就是谁的,别让别人推责任。没其他意思。 本帖最后由 rox 于 2018-8-28 22:55 编辑
把你那张说明图画和你描述的情况直接翻译成的德语, 写成一个小报告, 然后发给你的保险公司,你不需要着急, 对方无非是想让你保险赔, 可你的保险有专门负责扯皮的,自然会跟对方扯皮, 扯到最后未必赔他。
楼主你压根不需要担心, 也不用搭理那A, 和B, 把事情经过写给你的保险,尽量往有利自己方向写, 然后你该吃吃该睡睡。
楼主, 别怕, 即使是你全责, 保险公司赔付多少也需要保险跟他扯皮, 你的损失也就是明年保险涨个2,3百块钱,了不得了。试用期也没事, 不会有什么影响 如果你坐实忽视先行权的罪名
情形对你不利
如果当时没看到A车就说没看到
看到离你很远就说离你很远
kuzo 发表于 2018-8-28 16:39
AB相撞有两种可能:
1. 左拐的B没有避让A,B全责,与你没什么关系,这种情况对你最简单
2. 直行的A为避让 ...
谢谢你的分析,这种情况你觉得我应该自己去找律师还是等保险公司他们去找律师扯比较合适呢?我的担心是我自己找律师,首先我说不了德语,也没有律师险,而这种官司我输的可能性比较大,就怕到时赔了夫人又折兵。 rox 发表于 2018-8-28 22:53
把你那张说明图画和你描述的情况直接翻译成的德语, 写成一个小报告, 然后发给你的保险公司,你不需要着急 ...
谢谢你的建议,现在的最新进展是:
1.已经跟保险公司打电话描述了事故情况,给我的回复是等警察局那边给我发邮件,告知我事故相关方信息已经我被指控的项目;
2.今天已经是发生事故之后的第3天,但警察局一直没有给我邮件或信件,考虑到当时警局那边让我签署了“找律师申辩,一周内无申辩则默认认罪”,我怕过了一周的申辩期,所以昨天自己在地图上找到了当时出警的警局信息以及事故编号;
3.昨天尝试给保险公司打电话告知事故编号以及警局信息,但对方说不了英语,我只好写了一封邮件给保险,但也没有任何回应。
接下来,我就有点慌了,一方面怕到时过了一周的申辩期,被他们默认坐实了指控,只怕到时保险公司有心想翻案也已经错过了时机,到时保险公司反倒反咬我一口说我没有去找律师申辩,导致默认指控,并以此为借口拒绝赔偿。
另一方面,不知道这种情况,事故另外两方是不是会直接找律师告我?
我打算利用ADAC会员资格,去找初始法律咨询,不知道谁是否有类似经验。 Putzteufel 发表于 2018-8-28 23:18
如果你坐实忽视先行权的罪名
情形对你不利
我当时脑子里也有点乱,警察问我话的时候,我应该说的是看到了车,但离我还很远,我认为是安全的。警察对这个问话有录音。 kivenxue 发表于 2018-8-28 17:14
我以为你是LZ。。。
我的意思也是 该是谁的责任就是谁的,别让别人推责任。没其他意思。
谢谢你的建议,前后分析了一下这个事故,有很多点,我有合理的猜测,但无法证明,这估计也是如果找律师之后的最大难点 凉月之爱 发表于 2018-8-28 15:26
哟,顺利当然要顺利,责任谁的就是谁的,怎么减轻lz损失才是我们要考虑的,而不是一上来就撇清关系。三观 ...
谢谢你的建议,如果真是我的责任,我就吸取教训,如果不是我的责任,但如果没法证明,目前看来我也没有更好的方法,似乎只能哑巴吃黄莲