紧急求助：离职期，公司数据安全问题。

cooby3 · 发表于 2017-11-15 21:40

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楼主女朋友已辞职，切已于前日离职，但合同到今年底。

离职第一天早晨8点，我已经上班，忽然她打电话给我讲了让我十分震惊的事情。她说我前脚刚上班，她原来公司律师，IT，还有HR三个人来我家敲门，说她偷了公司13gb的数据，就闯了进来要搜查我家房子。她问为什么？他们立马说"你要不让我们进去，我们大可open一个case叫警察，到时候对你不利。"

因为她前天离职的时候最后没时间整理，确实一股脑拷贝了一些私人文件到自己的硬盘里，所以里面确实夹杂一些可以定义为公司数据的东西，比如一些她自己做的ppt和视频等培训材料之类的（有视频，所以很大），有些心虚也有些惊到了，就让他们进来了。然后他们就开始搜查房子。她说她拷贝的东西全在背包的硬盘里，不用翻了，而且她都在公司工作五年了，想偷数据不至于最后一天干这么明显的傻事儿。

他们翻出来我女朋友包里的硬盘之后，当场接入了一个Linux系统的笔记本，用一系列软件测了半天，然后确认了她离职那天拷贝完了没动过这个硬盘。之后他们就给公司IT打电话，一个文件夹一个文件夹的对照，是否有文件缺失。确认文件都在之后，他们就说他们要把硬盘带走，然后做进一步检查。她说里面有好多我们的私人数据，文件，合同，照片什么的。他们说：“放心我们不会看你的私人数据，我们只在乎公司的数据。”可是三个大活人当时就在一个一个文件的排查，带回公司之后还不一定做什么呢。而且更严重的是，她大概半个月前整理一些文件的时候还确实真的在这个硬盘里拷贝过一些能被叫做公司保密数据的文件，但是她当时发现了就直接删了。所以当时就更心虚，怕解释不清楚也没有说。
然后这三个人就让我女朋友当场写下了一个保证书：“我允许公司IT来搜查我的硬盘，而且我没有传播这些公司数据给任何人。” 然后签了字。她也记不清具体写啥了，当时吓坏了。

他们说检查完之后如果没问题就把硬盘给她，如果有问题就会直接叫警察。然后这两天我觉得她已经有些神经不正常了，今天又哭了一天，说每次过一辆车都会觉得是警察要来了把她带走。

我查了很多资料，只能安慰她说第一她还是公司员工，合同到年底才结束，所以不能算“偷走”数据；第二，她也没主观意愿上的去拷贝公司数据；第三，她没对公司造成任何实质性的数据泄露以及伤害。当然我也是根据我自己的分析找好听的安慰她。

我知道涉及到公司数据的话确实很严重，但是现在这个情况，我觉得公司也有些过分了，两天来一点消息都没有，留下如此的恐吓，不是一个小女生能承受的来的，让人心里很忐忑很受折磨。两天过去了，我也跟着很害怕了，不知道这个公司想干嘛。

我说明天我想带她去警察局直接主动备案，就说公司非法闯进来搜查我家，然后顺便去医院看心理医生，也算万一以后出什么问题有个证据。不知道这样的做法对不对，还是保持沉默。其余的我也不知该怎么办，求大家支招。

cooby3 · 发表于 2017-11-17 19:44

本帖最后由 cooby3 于 2017-11-17 18:50 编辑

在更新下。今天下午我们去见了律师。律师说这个事情其实从那天公司的人从我家拿走了硬盘就结束了。但是我们的私人数据还在他们手里，如果我要有硬盘的发票，他保证能打赢这个官司。所以现在主动权其实是在我们手里。可惜我们没有发票了。还有这个律师说这个公司离职的员工好多都遇到过这个情况，他接手很多起了。如果我们想尽快结束这个案子并且不想深究下去，直接发信到公司律师那里，要求公司必须在两天内归还硬盘并且归还我们的私人数据。如果公司不归还，这个律师会亲自写信。而且他还安慰我们，放心，你公司的律师认识我，提了我的名字他们就会立马结束这个案子，因为他打过好多次类似的官司了，每次都是你们公司输。

mandriva · 发表于 2017-11-15 22:28

本帖最后由 mandriva 于 2017-11-15 21:29 编辑

粗粗看下，和原公司一拍两散了，找茬的成分居多。你可以拒绝在让来家翻盘的纸上签字。
你可以一句话说过去，直接说没有复制，公司告你也拿你不怎样，律师的信你可以拿到之后马上扔掉，只有法院的黄色的信你不可以视而不见，上面有根据德意志民法ZPO的Rechtsbelehrung，用你的德文读完就知道怎么做。你如果怕你自己处理会招惹事端，你可以去当地法院拿咨询单。

lucy1982 · 发表于 2017-11-15 22:02

奇怪什么公司这个样子，一般要是出差的话需要拷贝数据都是拷贝到硬盘上或者公司的笔记本电脑上。

cooby3 · 发表于 2017-11-15 22:09

lucy1982 发表于 2017-11-15 21:02
奇怪什么公司这个样子，一般要是出差的话需要拷贝数据都是拷贝到硬盘上或者公司的笔记本电脑上。

德国一个3000人的跨国公司。有个背景信息是公司CEO不喜欢中国人，觉得中国人会copy东西。而且她部门主管也时常把“中国人喜欢copy东西”挂在嘴边，外加这个主管也很不喜欢她，在职的时候就经常戴有色眼镜刁难。所以她觉得应该就是主管举报的，或者特意叫公司查的。当然这也只是可能性很大的主观推测，没法作为证据。

lucy1982 · 发表于 2017-11-15 22:14

首先不要承认拷贝东西。只是说没时间整理数据拷贝自己私人的东西不小心拷贝了其他的东西。其次立马找律师咨询。德国法律保护弱者的。如果以前拷贝什么东西了。就说工作时间没弄完回家继续工作。然后从来没传播过。这个事情就是公司查你了。可大可小。一定找律师。

cooby3 · 发表于 2017-11-15 22:17

lucy1982 发表于 2017-11-15 21:14
首先不要承认拷贝东西。只是说没时间整理数据拷贝自己私人的东西不小心拷贝了其他的东西。其次立马找律师咨 ...

嗯，可惜买了律师险，也有点晚了，要等三个月的。没想到会出这种事情。不知道自己找律师的话，得多少钱，怕我们打不起官司啊。

yhmuser · 发表于 2017-11-15 23:34

mandriva 发表于 2017-11-15 21:28
粗粗看下，和原公司一拍两散了，找茬的成分居多。你可以拒绝在让来家翻盘的纸上签字。
你可以一句话说过 ...

没有法院的同意，警察可以进门搜查？

cooby3 · 发表于 2017-11-15 23:38

yhmuser 发表于 2017-11-15 22:34
没有法院的同意，警察可以进门搜查？

不是警察，就是公司的法务，IT和HR

蝴蝶的语言 · 发表于 2017-11-16 00:07

楼主同学先不要慌. 根据我咨询下来的结果只是提供给你建议第一先仔细看下你女友和原公司的工作合同看看里面有没有关于公司有权决定翻看搜查员工的一切私人物品比如电脑手机外接硬盘及各种和电子产品有关的物件这个很重要必须仔细查看.

其次如果在原有的合约中并不存在这些条款abc...前提下, 那么我可以负责任的告诉你任何一个你女友前公司的职员哪怕这些人是部门的头儿或者是负责人他们都没有权利随便私闯民宅在没有经过你们的允许下搜查并翻看你们的任何私人物件尽管有可能你女友的电脑中会存在一些公司认为的保密数据. 但就这件事儿本身来说他们是没有权利的绝对没有! Durchsuchungsbefehl只能通过法院或者是检察院批准没有这这两者当中的任何一个批准就算是警察局长到你家也没有权利搜查!

你们现在要做的事情是马上找个牛逼的律师专长就是专门负责打Arbeitsrecht这一块. 我不知道你们在哪个州但你们完全可以通过别人的介绍找到一个靠谱的律师还有牛逼的律师通常收费都是很高的按小时计算一个小时在200和300之间如果以每6分钟为一个单位的话也就说如果律师告诉你他每小时收费是240欧元的话一小时60分钟/6, 那就是10个单位, 每一个单位就是24欧元, 所以这笔帐你们肯定是要算一下的, 但好的律师肯定会尽最大的努力结合Ta的经验帮你争取到最大的利益.

事情既然发生了就想办法扛过去让你女友坚强些能花钱甚至是话多一些钱能起到帮助你们的话过几年你再往前看看其实都不算什么事儿. 祝好..

蝴蝶的语言 · 发表于 2017-11-16 00:36

梅川酷子发表于 2017-11-16 00:32
你别闹了。三个大男人砸门，都被奸了，你再说这些后话有屁用？

遇上这类事儿心有慌张上网求助都可以理解.谁能保证一辈子在河边走而不湿鞋呢. 我也只是提供建议,具体怎么做走什么步骤还得他们自己和律师交流.

qqsweet · 发表于 2017-11-16 09:36

楼主你说的私人文件是指什么，如果是自己为公司做的东西，比如PPT，未公开的视频，等等绝对是定义为公司数据的。律师也帮不了啥忙。

qqsweet · 发表于 2017-11-16 09:39

如果只是从自己笔记本里复制了些文件，应该还有解释的余地，如果是从公司的服务器上下载了文件，那就一点解释的余地都没了。

shenyin · 发表于 2017-11-16 09:54

楼主女友过错在于违法拷贝公司文件，可大可小。公司过错在于闯入民宅，搜查私人物品，但实际上也已获得当事人许可。
楼主自己权衡一下，要是你不去起诉公司私闯民宅呢，那有可能因为所拷贝的文件非核心机密，加上如果你方认错态度诚恳，主动配合，公司也许就算了。如果你去起诉呢，那公司一定是要起诉你方泄露公司文件的，到时法庭上硬碰硬，你自己评估下哪方胜算大

obi1234 · 发表于 2017-11-16 09:57

这个我有不好的预感，以后新公司做背景调查可能对你女友很不利，奇怪的是，公司文件可以拷贝到私人的u盘吗？很多公司都不好搞得，要it来操作的。如果真的觉得重要的对自己有用的东西其实可以打印下来，拷贝真的是下下策。

muesli · 发表于 2017-11-16 11:08

我赞成15楼的说法，这事可大可小，最重要的是让这事赶快过去。从公司考数据出来是大忌，不要硬碰硬。我工作的小组有俩人是管网络安全，经常听他们讲这些，从公司信箱寄到私人信箱的信件都有留底，上级领导随时可查， u盘硬盘拷文件是绝对不允许的。你朋友这考了13G，我感觉已经是很严重了，如果硬盘上没有什么机密的文件服个软尽量让这件事赶快过去。

qqsweet · 发表于 2017-11-16 11:46

13gb的文件，有一个文件还是注明了confidential的。这个真不好说了。

幽雨听弦 · 发表于 2017-11-16 12:58

事情一码归一码，你是不是偷盗公司的东西这个还不是板上钉钉的吧，难道不是应该留给你们和律师说明律师告诉你们吗？他们三个人跑到你家但是是经过你同意进屋的，这个已经不算私闯民宅了，这一点我觉得已经无法挽回。打官司旷日持久，又不是让你一下子先付个五位数的欧元再说~这些都是次要的，先和律师咨询一下看看再说，而且最好找两位或者三位律师咨询。钱事小，危及到以后的工作太不值得，如果为此卷入一些纠纷之类的更糟糕

chuick · 发表于 2017-11-16 13:24

梅川酷子发表于 2017-11-16 00:00
楼主的女朋友偷盗公司数据，这本身就是错。你帮一个错的人，有必要么？
打个比方，你请了一个保姆，完全 ...

建议找律师，咨询一下专业人士如何处理，少走弯路，为什么叫为虎作伥，什么逻辑！

我不是笨猫 · 发表于 2017-11-16 13:40

哪怕楼主女朋友真的蓄意盗窃了数据，公司也不应该在没有许可证的情况下上门并且威胁她。但是这点他女朋友已经先软了，所以现在是别人占了优势。我猜其实应该是楼主女朋友确实拷贝了一些敏感信息，也许只是想着以后会用得上，并没有想着出卖什么的。而那个公司呢，从做法来看，是相当的不地道。遇到这种事真的是倒霉啊。。。

muesli · 发表于 2017-11-16 13:55

不知道她公司入职是不是要签 Verpflichtungserklärung über den Datenschutz，我呆过两个公司，这是必须签的。对方是带律师来的，我估计她当时也签了。现在说是后话了，这不存在河边走湿不湿脚的问题，这个河边根本就不要去。自己的代码想带走也就只有一个办法，打印下来回家再敲上去。现在问题的关键是她到底拷什么了，如果没什么重要的找律师咨询下，有什么理由可以在如果对方追究的情况下比较好的推托责任，主动请律师打官司就算了。

cosimo · 发表于 2017-11-16 15:27

电视不是说就算警察没有搜查令都可以不让他们入门搜查么.............

我不是笨猫 · 发表于 2017-11-16 16:52

cosimo 发表于 2017-11-16 14:27
电视不是说就算警察没有搜查令都可以不让他们入门搜查么.............

所以说公司欺负人，不地道。

qqsweet · 发表于 2017-11-16 21:32

梅川酷子发表于 2017-11-16 20:08
她偷东西在先，就算被人按在地上打一顿也不为过。公司是不是欺负人，这都是另说。

偷东西的人就应该被按在地上打一顿？谁定的规则？以牙还牙，以眼还眼和法制文明本来就是对立的。有兴趣的话查查一个术语叫做“同态复仇”。

qqsweet · 发表于 2017-11-16 21:32

梅川酷子发表于 2017-11-16 20:09
帮助一个偷窃的人，这不是为虎作伥么？这个逻辑很清楚啊。

犯了错误的人也有申诉权，好不好。

qqsweet · 发表于 2017-11-16 21:58

梅川酷子发表于 2017-11-16 20:47
我书读的少，不知道啥叫法制文明。你卖弄的高深词汇“同态复仇”，本人也不想放狗搜。

偷东西，自古以 ...

既然是你自己遵循的生活准则，那自然是你自己遵循了，和别人无关。就像和尚吃素是修行，和尚逼天下人都吃素那叫入魔。

ichbinxm · 发表于 2017-11-16 22:01

梅川酷子发表于 2017-11-16 20:47
我书读的少，不知道啥叫法制文明。你卖弄的高深词汇“同态复仇”，本人也不想放狗搜。

偷东西，自古以 ...

那你可千万别犯错，要是哪天犯了错，被人杀了都别喊冤。如果错误较大再株连九族，按照自古以来的律例，也是应该的。

qqsweet · 发表于 2017-11-16 23:52

梅川酷子发表于 2017-11-16 21:24
贼挨打活该，这是普世价值观，老百姓都认同。
和尚不吃素，只是个人的修行问题。你不要把两个混在一起说 ...

世界上哪里有什么普世价值观，每个国家地区情况都不一样。就算是你觉的贼挨打活该，那也不意味着世界上哪里都是贼打了活该，非洲有些地方偷东西还要被砍手，点天灯，他们比你更朴素，简单。

再着，怎么打，打多重，打错了怎么办，哪里有那么简单就能处理好的事情，如果通过朴素简单的贼挨打活该的方式能处理好问题，那中国历史法家，墨家的人和西方搞法学的人估计都是些没事找事的笨蛋吧。

省立中学 · 发表于 2017-11-16 23:57

qqsweet 发表于 2017-11-16 22:52
世界上哪里有什么普世价值观，每个国家地区情况都不一样。就算是你觉的贼挨打活该，那也不意味着世界上哪 ...

说得好

qqsweet · 发表于 2017-11-17 00:13

本帖最后由 qqsweet 于 2017-11-16 23:19 编辑

梅川酷子发表于 2017-11-16 23:09
我们讨论的是华语区，别扯什么非洲。

华语区就更没问题了啊。你大可以回国的时候看到小偷就上去把别人打一顿，如果别人告你的话，你梗着脖子和法官说你简单朴素，那我真的佩服你，确实是大侠，不是键盘侠。

qqsweet · 发表于 2017-11-17 00:24

本帖最后由 qqsweet 于 2017-11-16 23:26 编辑

头一回在论坛上发这么多帖子，发现自己其实也是个傻X，有这个时间，不如去打打球，看看电影。

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