Truecar 发表于 2017-9-26 09:51

绿党无脑真不假,研究表明柴油车比汽油车干净多了

绿党的思维就是那种典型的上学期间不好好念书那种,不懂得综合评估。碳排放话题火热的时候猛吹柴油好,现在重点在氮氧化物了,又要禁柴。

新的研究结果表明柴油车才是目前排放最干净的,看看绿党脑残们怎么办吧。真奇怪这种瞎折腾的脑残党居然在大选中得票率能超过上届,除了作弊是在没啥更好的解释了:

http://www.ingenieur.de/Themen/Klima-Umwelt/Benziner-Direkteinspritzung-so-schmutzig-alte-Diesel

Kahweh 发表于 2017-9-26 11:00

本帖最后由 Kahweh 于 2017-9-26 11:06 编辑

这文章说明汽油直喷发动机真的容易积碳,颗粒物聚集在活塞上、气门上就是积炭,聚集到三元催化上就容易让三元中毒失效,排放到大气中就污染环境。。。前段时间贵版还有人掰扯汽油直喷容易积碳是假的。。
其实稍微观察一下就知道直喷汽油机不靠谱,很多涡轮增压的直喷汽油车菊花都黑乎乎的,里面一层黑碳,反倒近些年的柴油车的排气管干干净净。。

adrenalin 发表于 2017-9-26 09:58

呵呵 等nox过了,下一个thema就是汽油强制加装dpf,大家谁都跑不了

大大大猩猩 发表于 2017-9-26 10:03

現在要牙買加了,綠黨這種腦殘入閣,後果不堪設想

奈何共军有高达 发表于 2017-9-26 10:41

先把混动普及了吧,等电池技术够用了在上电动车。看到文章里那段颗粒会悠久的待在肺里就蛋疼,不管是柴油还是汽油,反正大家都是人肉filter。

ziege_he 发表于 2017-9-26 11:11

奈何共军有高达 发表于 2017-9-26 09:41
先把混动普及了吧,等电池技术够用了在上电动车。看到文章里那段颗粒会悠久的待在肺里就蛋疼,不管是柴油还 ...

混动也就城区污染低点,高速上貌似排放更高吧,更别说电池生产和最后回收再造成的污染了

Kahweh 发表于 2017-9-26 11:28

ziege_he 发表于 2017-9-26 11:11
混动也就城区污染低点,高速上貌似排放更高吧,更别说电池生产和最后回收再造成的污染了

如果你说的是丰田的混动,那这两点都完全是误解:混动的高速油耗还是低于同级别平均值的,只不过省油效果没有那么明显,高速油耗有个天花板,是发动机效率决定的,你查查adac的测试报告就清楚了。。丰田的混动普遍使用的是镍氢电池,镍氢电池的回收再利用效率比锂电池高,可能是最环保的二次电池了,而且丰田混动里面的电池容量很小,只有1.x度的容量,比常用的车用铅酸电池容量大不了多少。。

大大大猩猩 发表于 2017-9-26 11:42

你們扯這些有什麼用,綠黨會跟你講科學嗎?

kidkudo 发表于 2017-9-26 11:53

绿党本来就是脑残啊,你和他较什么劲

环保神教就是地球一大毒瘤,任何人都可以从中捞取政治资本 {:9_524:}

野兽帝国 发表于 2017-9-26 12:08

感觉绿党和绿教有一拼

suker333 发表于 2017-9-26 14:05

正准备卖一辆柴油的opel, 看来还是等明年再卖吧。现在正撞枪口上。

我和我 发表于 2017-9-26 15:31

Kahweh 发表于 2017-9-26 11:28
如果你说的是丰田的混动,那这两点都完全是误解:混动的高速油耗还是低于同级别平均值的,只不过省油效果 ...

怎么下结论混动的高速油耗还是低的?平均值是怎么定义的?

混动的车比同级别车要重不少,除了极少数高端车型,高速的时候混动车的发动机动力普遍较弱,本就不是为了跑长途设计的。
而且现在随便拿个增压的发动机油耗都不高了。

大大大猩猩 发表于 2017-9-26 15:47

我和我 发表于 2017-9-26 15:31
怎么下结论混动的高速油耗还是低的?平均值是怎么定义的?

混动的车比同级别车要重不少,除了极少数高 ...

按綠黨的邏輯,帶電的都好

superpopeye 发表于 2017-9-26 15:48

混动油耗高不高看电机多大功率,即汽车行驶过程中电机替代燃油机拉动汽车的时间比例,我小本电机就20几皮,也就塞车时候和车刚起步时候玩玩电动,高速上99%都是燃油驱动。悲催的是还是欧5的菜油

Kahweh 发表于 2017-9-26 17:04

本帖最后由 Kahweh 于 2017-9-26 17:07 编辑

我和我 发表于 2017-9-26 15:31
怎么下结论混动的高速油耗还是低的?平均值是怎么定义的?

混动的车比同级别车要重不少,除了极少数高 ...
丰田混动比同级别车重的有限,Yaris混动不到1.1x吨,普锐斯 1.3x吨,混动凯美瑞1.6x吨,如果有同款非混动车型,混动车型一般也就重不到100kg,Auris混动甚至比Auris的柴油版更轻。。丰田混动虽然多块电池、多个PCU,但是丰田混动的ECVT机械机构非常简洁,加上两个电动机也比普通AT变速箱轻,所以增加的重量并不多。

ADAC的测试报告里面会列出同级别平均油耗,可信度应该还是比较高的。

我和我 发表于 2017-9-26 17:18

Kahweh 发表于 2017-9-26 17:04
丰田混动比同级别车重的有限,Yaris混动不到1.1x吨,普锐斯 1.3x吨,混动凯美瑞1.6x吨,如果有同款非混动 ...

我们从原理上来看,跑高速的时候,电机是不工作的。CVT的传动效率又比较低,他的油耗应该怎么计算才对呢?混动这种车型从最开始设计就是针对市内交通的,再怎么优化,跑高速的时候都不可能比相同的纯燃油车型油耗低,更别说柴油车型了。如果真的跑高速比他自家同车型的柴油机还省油,那我只能认为他的柴油机设计有问题。

Kahweh 发表于 2017-9-26 17:51

我和我 发表于 2017-9-26 17:18
我们从原理上来看,跑高速的时候,电机是不工作的。CVT的传动效率又比较低,他的油耗应该怎么计算才对呢 ...

本田那种混动跑高速电机有可能不工作,丰田这种ecvt几乎没有电机不工作的情况,发动机直接驱动的比例高点而已,油耗不是算出来的而是测出来的,比如图片里这个Auris混动的高速油耗确实低于同级别汽油车的平均油耗,而且是显著得低。。当然你可以质疑adac的测试结果,但是要讲出道理来,不是说你觉得咋样就是咋样。。
我是说Auris混动版比Auris柴油版重量轻,我可没提油耗,不知道你为啥要比汽柴油的油耗。


MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 18:21

大大大猩猩 发表于 2017-9-26 15:47
按綠黨的邏輯,帶電的都好

我不想说环保。

电车确实就结构和性能而言是未来。毫无疑问。

ziege_he 发表于 2017-9-26 18:34

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 17:21
我不想说环保。

电车确实就结构和性能而言是未来。毫无疑问。

不说环保那就失去了讨论的意义了。
为什么现在宣扬混动和纯电,根本目的就是要降低城区污染。

但要加上环保,就不能光看混动和纯电在消费者使用中造成的污染降低,还有生产环节、电力来源、报废回收等等,综合计算下,混动和纯电真有那么绿色?尤其是现在都在反核,火电的污染也不小,至于风、水、太阳等干净能源的占比有15%么?

大大大猩猩 发表于 2017-9-26 18:56

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 18:21
我不想说环保。

电车确实就结构和性能而言是未来。毫无疑问。

好吧,那就讓NM大爺們來給你實現基建大改革吧。你怎麼不說時空穿梭機是未來呢?那性能比電動機牛逼多了

pinpin 发表于 2017-9-26 20:12

我和我 发表于 2017-9-26 15:31
怎么下结论混动的高速油耗还是低的?平均值是怎么定义的?

混动的车比同级别车要重不少,除了极少数高 ...

丰田的是阿特金森发动机,低扭不行高速油耗不错,这是其一。其二在高速上,混动增加的那点质量对油耗的影响还不及风阻和胎压,所以你看普锐斯那奇葩的造型。

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 20:51

ziege_he 发表于 2017-9-26 18:34
不说环保那就失去了讨论的意义了。
为什么现在宣扬混动和纯电,根本目的就是要降低城区污染。



事实上电车的零件结构和保养比烧油车好的多。这已经是不说环保了。

再加上环保电车毫无疑问是未来的选择。难道你觉得你比华尔街的那帮人更聪明?

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 20:51

大大大猩猩 发表于 2017-9-26 18:56
好吧,那就讓NM大爺們來給你實現基建大改革吧。你怎麼不說時空穿梭機是未來呢?那性能比電動機牛逼多了

你脑子里就只有难民吗?

难道华尔街的那帮投资人也就光想难民了?

野兽帝国 发表于 2017-9-26 21:11

Kahweh 发表于 2017-9-26 16:51
本田那种混动跑高速电机有可能不工作,丰田这种ecvt几乎没有电机不工作的情况,发动机直接驱动的比例高点 ...

不比油耗,那还提混动干嘛?

Kahweh 发表于 2017-9-26 21:39

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 20:51
事实上电车的零件结构和保养比烧油车好的多。这已经是不说环保了。

再加上环保电车毫无疑问是未来的选 ...

华尔街的那帮人都是“唯利是图”而已,他们代表不了什么。。

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 21:52

Kahweh 发表于 2017-9-26 21:39
华尔街的那帮人都是“唯利是图”而已,他们代表不了什么。。

你也知道他们唯利是图啊?如果没利可图特斯拉的股票为啥涨那么厉害?
就是因为电车的前景好的多啊。如果为了反环保连这点都要否认那真是智商。。。。

Kahweh 发表于 2017-9-26 22:01

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 21:52
你也知道他们唯利是图啊?如果没利可图特斯拉的股票为啥涨那么厉害?
就是因为电车的前景好的多啊。如果 ...

股票涨涨跌跌,乐视现在玩挂了,特斯拉说不定就是美国的乐视,不过没事,股票跌华尔街的人也能赚钱,怕的就是不涨不跌。。   还是那句话,代表不了什么。。

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 22:17

Kahweh 发表于 2017-9-26 22:01
股票涨涨跌跌,乐视现在玩挂了,特斯拉说不定就是美国的乐视,不过没事,股票跌华尔街的人也能赚钱,怕 ...

代表不了什么?

特斯拉的市值已经超越福特一半了。要是美国乐视的话,看来华尔街那帮人真的比你还要脑残啊。

Kahweh 发表于 2017-9-26 22:50

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-26 22:17
代表不了什么?

特斯拉的市值已经超越福特一半了。要是美国乐视的话,看来华尔街那帮人真的比你还要脑 ...

你不要激动,市值也说明不了什么问题,安然、雷曼兄弟这种一夜之间灰飞烟灭的巨兽也不少,我不是说特斯拉一定也会挂。。但到目前为止特斯拉十几年从来没有实质盈利,仅有的两季盈利也是财务操作,像这种一直靠梦想和借更多的钱来支撑的游戏,在它彻底落幕之前你不能说它就不是庞氏骗局。。庞氏骗局的一个特点就是越玩越大,否则吸引不来更多的人填前面的窟窿。。

现在最大的电动车市场是中国大陆,可是这个市场跟特斯拉没有太大关系,中国的厂商撇开特斯拉一样玩的风生水起,更说明特斯拉代表不了什么了。。

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-27 08:17

Kahweh 发表于 2017-9-26 22:50
你不要激动,市值也说明不了什么问题,安然、雷曼兄弟这种一夜之间灰飞烟灭的巨兽也不少,我不是说特斯拉 ...

行。我就把这个帖子留着。

几年以后再挖出来看看当智商鉴定帖
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