JimGreen 发表于 2017-5-30 07:00

发生Unfall,本以为责任一目了然,但警察做出不利于我的记录

本帖最后由 JimGreen 于 2017-5-30 20:54 编辑

Update: 清晰展现事故地点路况的视频:dailymotion.com/video/x5ogxy6

Update:
对方宝马车的图片,图一为昨天碰撞的结果,图二为旧伤(宝马车主昨晚对警察说的)。看来是惯犯,这算不算对我有利的信息?






Update:
Motor-Talk上的一些德国车友指责发生碰撞时我的车在动,由此指出我可能会承担70%至90%的责任,这种说法合理吗?
论据:轮毂上的划痕是弯的,如果当初车静止,应该是直的(见下图,图一非事故发生时车的位置)








没想到这么快就收到这么多热心的回复,首先对大家说一声 谢谢!

最新进展1:
将车带伤开到了沃尔沃4S店,他们很快给出了评估:看似轻伤,实则内伤。Lenkgetriebe已损坏,Querlenker等诸多底盘部件报废,修车师傅说近乎wirtschaftliche Totalschaden。

最新进展2:
电话联系了ADAC的Rechtsberatung,咨询律师说还有一个比违反Rechtsfahrgebot更严重的问题:我无法证明发生碰撞时我的车有没有移动,这样对方可以推卸一部分(甚至很大的)责任给我。约了一个Termin,明天与律师面谈

最新进展3:
事故发生后立即到Motor-Talk上求助(见:motor-talk.de/forum/uneinigkeit-mit-der-polizei-bei-schuldzuweisung-bin-ich-schuld-oder-eher-der-unfallgegner-t6047027.html),德国车友们的观点与律师类似:1. 确实靠左了点 2. 无法证明碰撞的时候车没有移动。总而言之,悲观的声音不少。




各位坛友:

大家好!

昨晚发生了一起Unfall,概况如下:
我的沃尔沃在丁字路口等待,准备右转入Vorfahrtsstrasse。一辆右转的宝马转弯转得太大且速度过快,撞上了沃尔沃的左侧。结果:沃尔沃前保险杠受损,左前轮被撞歪(翼子板、车门、车尾均未受损);宝马前保险杠受损,左前转向灯损坏。详情见下图:



碰撞后的场景如下。注:沃尔沃在Unfall后未移动,宝马在发生碰撞后继续向前行驶了若干米。






一开始双方对事故责任都没有争议,宝马车主在两轮扯皮后便服软,要赔偿我500欧元私了,我坚持叫来警察。

警察到场后,与宝马车主一番寒暄(共两位警察。其中的一位与宝马车主之前明显认识,这个警察、宝马车主都是土人),然后开始了解情况、拍照。
随后,土人警察对我进行质问。

警:你知不知道你的车太靠左,违反了Rechtsfahrgebot?
我:事故的责任明显在宝马车主,他也承认的。
警:你有两种选择,现场交35欧元罚款或之后交罚款并扣一分。
我:你的职责我可以接受,但撞车的责任在宝马。
警:如果你承认了我的指控,你就是事故的主要责任人。
我:对不起,我无法理解你的意思。
警(指着正在通过的一辆车):你看,因为你停得太右,其他的车辆通过这里很困难。你是想让他们压人行道吗?
我:我再重复一次:宝马车主弯转得太大且车速过快。
......

附现场图若干:






最后,宝马车主、警察、我三方交换了联系方式(没有留保险号)。

请问大家:
1. 警察的说法正确吗?这种情况下应该我承担责任?
2. 下一步应该怎么做?我没有Verkehrsrechtsschutz,是否应该立即花钱去找律师?3. 这几天正是需要用车之时,能否在Werkstatt做了Kostenvoranschlag后先把车修好,然后再对费用的事慢慢扯皮?

非常感谢!






carriere 发表于 2017-5-30 10:05

直接打ADAC的Rechtsberatung,找他们的合作律师,你是ADAC会员的话Erstberatung是免费的。

然后律师会做评估,如果明显是对方全责的话你没有Rechtsschutz也无所谓,这种情况下对方的保险也不会浪费时间和你打无意义的官司,直接理赔了结

yeets 发表于 2017-5-30 07:29

有保险就直接找律师。lz如果碰撞前静止的话,应该没责任。

JimGreen 发表于 2017-5-30 07:45

yeets 发表于 2017-5-30 07:29
有保险就直接找律师。lz如果碰撞前静止的话,应该没责任。
谢谢回复!

没买任何Verkehrsrechtschutz,只能自费找律师的了吗?

还有一个问题:这几天正是需要用车之时,能否在Werkstatt做了Kostenvoranschlag后先把车修好,然后再对费用的事慢慢扯皮?

大大大猩猩 发表于 2017-5-30 07:55

事情難辦了,遇到土人警察。。。。

好冷 发表于 2017-5-30 08:14

遇见土匪了

ichbinhua 发表于 2017-5-30 08:55

既然你有理,就要找律师,据理力争。

土人警察也不会为了一个不重要的朋友冒丢饭碗的风险。

好冷 发表于 2017-5-30 08:58

只要确定自己处于等待状态, 因为在辅路,没有先行权
就可以找律师了, 对方全责

那个警察属于拉偏手,警察是吓唬你,他可以作证人,不能对事故评判

silinde 发表于 2017-5-30 09:20

警察的说法是偷换概念

你如果当时是停止的,对方是主动撞上来的,对方是造成事故的一方
是否处罚你停的太偏是另一回事

RyanLin 发表于 2017-5-30 09:24

JimGreen 发表于 2017-5-30 07:45
谢谢回复!

没买任何Verkehrsrechtschutz,只能自费找律师的了吗?


这种情况下,没有承担罚款是对的。只要你的车在事故发生时没有动,那么100%责任对方。至于你可能停的太前,那可以说考虑吃个罚单,与事故责任无关。当然,对方转弯时速度太快一样也是违规!

请律师这种情况下不建议了,因为事故责任还有待澄清,这种情况你必须先垫付所有律师费用。建议自己处理,或者找懂行的人帮忙处理。你自己去处理很可能会吃亏。

至于修车,绝对不建议你自以为是去修,一定要按照正规程序来通过和对方保险的交涉取得同意之后。

最后,没有承担罚款是对的,但是你绝对应该记录下警方的出警事件号(甚至这种情况下到场警员们通常两人的姓名),以及对方的保险公司信息!

现在建议LZ马上去向对方要保险信息,自己保险信息也可以作为交换给出没有关系。要到后还是建议LZ另外找人处理此事。

大西米 发表于 2017-5-30 09:43

保险这玩意儿到用时方嫌少
感觉还是找Verkehrsrechtsanwalt吧
还有在德国正规车行修车, 约Termin, 修车, 再等到你取车, 一般至少2周, 只能先用车行的Ersatzwagen了, 如果官司打赢, 费用应该肇事者保险公司承担

ljm395093853 发表于 2017-5-30 09:47

我觉得lz可以找ADAC或者保险公司让他们推荐律师, 既然对方全责, 律师的费用也应对方来付
先找律师, 让律师来出建议, 然后去找4s出一份Gutachten, 让律师发给对方保险公司, 至于如何修车,拿钱自己修还是对方负责修, 应该在对方保险作出决定后再弄...

另外这种情况也可以要个Ersatzwagen, 费用也是对方负责..

不知道正确不, 仅是参考过其他人贴子的一点意见.....

crazymoon 发表于 2017-5-30 10:15

直接找律师
花钱也得找
如果确实存在偏袒 还可以告警察渎职

爱吃山楂片 发表于 2017-5-30 11:07

什么叫确实靠左了一点?看你照片,停的位置也没有问题啊。

masalar 发表于 2017-5-30 11:36

很明显对方全责,楼主一定要找律师,不要怂!

此菲比非彼菲比 发表于 2017-5-30 11:51

你车都几乎报废了,没退路。千万挺住

pattonoriental 发表于 2017-5-30 12:48

等后续

flht 发表于 2017-5-30 15:01

当时对方承认全责,承认你的车处于停止状态,为什么不让对方和或警察给你写个证明说你是在停止状态呢?

JimGreen 发表于 2017-5-30 15:04

flht 发表于 2017-5-30 15:01
当时对方承认全责,承认你的车处于停止状态,为什么不让对方和或警察给你写个证明说你是在停止状态呢?

你好!

如同描述的那样,那位土人警察偏袒宝马车主,警察在对双方询问后,宝马车主矢口否认曾经要求500欧元私了。

ziege_he 发表于 2017-5-30 15:52

所以啊,现在这社会,甭管国内还是国外(法律禁止的国家除外),一个行车记录仪少不了。。。
还没有的同志赶紧亡羊补牢吧

irvine 发表于 2017-5-30 15:57

ziege_he 发表于 2017-5-30 15:52
所以啊,现在这社会,甭管国内还是国外(法律禁止的国家除外),一个行车记录仪少不了。。。
还没有的同志 ...

是的,我也装了一个。就是以防万一。

alphasong 发表于 2017-5-30 16:29

irvine 发表于 2017-5-30 15:57
是的,我也装了一个。就是以防万一。

有什么推荐吗?另外这东西一直放车里吗?安全吗?

irvine 发表于 2017-5-30 16:48

alphasong 发表于 2017-5-30 16:29
有什么推荐吗?另外这东西一直放车里吗?安全吗?

京东/天猫/淘宝选一个就行。主要是需要注意安装方式。那种绑在后视镜上的局限比较大。一般大家都买吸在玻璃上的那种。

价格选个四五百左右的就行。太便宜的晚上基本上拍下来一团模糊。太贵的那些花狸狐哨的功能都不知道是干什么的。

这东西一般都是一直放车里的。因为如果你频繁取下来的话,吸盘就松了,吸不住了。。。至于安全不安全,至少目前我的玻璃还没被砸过。。。

一柱擎天 发表于 2017-5-30 17:46

Motor-Talk上的一些德国车友指责发生碰撞时我的车在动, 我也感觉应该是动了,赶紧找律师吧

野兽帝国 发表于 2017-5-30 22:58

alphasong 发表于 2017-5-30 15:29
有什么推荐吗?另外这东西一直放车里吗?安全吗?

没啥不安全的呀。
你觉得太显眼,就买隐藏式的。

irvine 发表于 2017-5-31 09:40

野兽帝国 发表于 2017-5-30 22:58
没啥不安全的呀。
你觉得太显眼,就买隐藏式的。

这还有隐藏式的?

野兽帝国 发表于 2017-5-31 09:53

irvine 发表于 2017-5-31 08:40
这还有隐藏式的?

你搜淘寶,隱藏式行車記錄就行了。

schwein1996 发表于 2017-5-31 10:42

行车记录仪
最好在德国买
有GPS授时和轨迹记录
这才能作为证据

以前的帖子说过,Real 40欧 AEG牌,就挺好

爱吃山楂片 发表于 2017-5-31 11:07

schwein1996 发表于 2017-5-31 10:42
行车记录仪
最好在德国买
有GPS授时和轨迹记录


我的行车记录仪需要外接一个GPS线才有速度和轨迹,我一直在考虑是不是要弄一根,你知道外接的GPS线精度怎么样?

schwein1996 发表于 2017-5-31 11:35

爱吃山楂片 发表于 2017-5-31 11:07
我的行车记录仪需要外接一个GPS线才有速度和轨迹,我一直在考虑是不是要弄一根,你知道外接的GPS线精度怎 ...

自带GPS天线的,粘在挡风玻璃上或仪表台靠前位置

精度可以的
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