急！请教买了wohung的达人，关于 wohnung所在地皮的所有权
正在检查买房合同买房合同中写到:
Vorbemerkung:
Grundbuchstand: die GmbH unter der Firma xxx (开发商) ist als Alleineigentümer des folgenden Wohnungs- und Teileigentumsrechts eingetragen im
1. Grundbuch von xxx Miteigentumsanteil an dem Grundstück Gemarkung xxx , Flst. 50xx, xxx und Freifläche xxx m² verbunden mit dem Sondereigentum an der im Aufteilungsplan mit Nr. 13 bezeichneten Wohneinheit (Wohnung mit Balkon im 2. Obergeschoss von Haus 2 nebst dem im Aufteilungsplan mit ARWO 13 bezeichneten Abstellraum im Unterge-schoss/Tiefgarage).
2. Grundbuch von xxx Blatt 9825 BV Nr. 1: 5/1000 Miteigentumsanteil an dem gleichen Grundstück verbunden mit dem Sondereigentum an der im Aufteilungsplan mit Nr. 22 G bezeichneten Teileinheit (Garagenbox im Untergeschoss/Tiefgarage).
Das Wohnungs- und Teileigentum ist nach Abt. II und III des Grund-buchs derzeit nicht belastet:
Teilungserklärung 中写到:
Teilung: Der Eigentümer, die GmbH unter der Firma xxx (开发商) teilt hiermit das Eigentum an dem in der Vorbemerkung näher bezeichneten Grundstück xxxx der Germarkung xxx gemäße $ 8 WEG in der Weise in Miteigentumsanteile auf, dass mit jedem Miteigentumsanteil das Sondereigentum an bestimmten Räumen wie folgt Verbunden wird:
.......
13. Miteingentumsanteil von71/ 1000 (13号是我将购买的wohnung)
Verbunden mit dem Sondereigentum an der im Aufstellungsplan mit Nr.x bezeichneten Wohung im xx von Haus x.
.....
如果我没有理解错的话，我如果购买了这个wohnung (2 栋 Haus 中总共有 14 个 wohnung)， 我仅仅只是买到了wohnung (也就是 den Räumen der Wohnung)， 相应的地皮 (Grundstück) 还是归开发商所有，我只是拥有地皮的使用权，请问是这样吗?
请问这样没有地皮所有权的房子能买吗?
盼达人解答， 万分感谢！
这个也和价格相关 人家带所有权的也贵些
请问楼上，那就是说，这个房子确实不带地皮。 期待达人答疑解惑! 你还没买呢。grundbuch上写着开发商的名字。有错吗。。。房价如果明显低于别的房子比如十万欧 地皮肯定就是租赁了。而且卖房广告上会写租赁年限的 具体你应该去问开发商搞清楚 问下开发商就知道了 卖房广告上没说地皮的事，我也没注意，昨天晚上检查合同时才发现这个疑问，合同还没签。房价是周围新开楼盘的均价，没比别的低。开发商, notar和律师下周三才开始上班，我今天已给他们分别写了邮件。心里着急所以才来论坛发帖，希望有达人能解疑。 本帖最后由 Forelle 于 2016-10-29 19:58 编辑
德国买房子只要不是Erbbau都是带地皮的，楼主的房子是带地皮的，因为Vorbemerkung里写的是Wohnungs- und Teileigentumsrecht，如果是Erbbau会写Wohnungs und Erbbaurecht。楼主可以再看看合同里是不是有关于Auflassung的条款，这个是关于所有权的移交，如果楼主买的房子不带地皮是不会有Auflassung的条款的。话说回来只买房子不买地是一种非常罕见特殊的形式(Erbbau)，房子价格一般便宜很多，之后也一般会每个月要交Erbbauzins，开发商不可能不提的。
感谢forelle的回复，非常有建设性的提示，我马上查查合同。 本帖最后由 KAST1979 于 2016-10-29 22:58 编辑
Forelle 发表于 2016-10-29 19:54
德国买房子只要不是Erbbau都是带地皮的，楼主的房子是带地皮的，因为Vorbemerkung里写的是Wohnungs- und Te ...
我在合同中找到了下面字样
Die Kosten dieses Vertrages, der Auflassung und des Vollzugs im Grundbuch trägt der Erwerber, ausgenommen Löschungskosten des Veräußerers. Die Kosten der Identitätserklärung trägt der Veräuße-rer. Die Grunderwerbsteuer trägt der Erwerber.
Sowohl die Übereignung der Miteigentumsanteile am Grundstück verbunden mit dem Sondereigentum an der Wohnung und an der Garage als auch die Herstellung der Bauwerke ist jeweils Verpflich-tung des Veräußerers. Mitverkauft ist auch das sich aus der Baube-schreibung ergebende Zubehör.
没有找到 erbbau 字样。
那么就是说我购买的房子是有地皮的， 得到的地皮是 总地皮面积 x 71 / 1000。
Auflassung: 去 Grundbuchamt 把 Grundstücke 换到我名下，一般是签完合同之后何时进行?
谢谢！
KAST1979 发表于 2016-10-29 22:32
我在合同中找到了下面字样
Die Kosten dieses Vertrages, der Auflassung und des Vollzugs im Grundb ...
如果没有关于Erbbau的说明基本可以确定是带地皮的。楼主看看还有没有其他关于Auflassung的条款，或者关于übergang des Eigentums的条款也行。
Grundbuch中关于所有权的更改一般在房款交清后进行，Notar会自动帮你办，不需要你亲自操作，一般一两个月后可以收到Grundbuchauszug，如果Notar没有自动寄给你，可以问他要。 找到了在 teilungsklaerung 中关于分配grundstuck 的相应条款，也在合同中找到了 die Eintragung des Erweebers als Eigentuemer im Grundbuch 的条款。基本可以确定是带地皮的房子。这下放心了!
谢谢 Forelle! 本帖最后由 KAST1979 于 2016-10-30 01:11 编辑
尺有所短，寸有所长。每个人都有自己不擅长和不熟悉的领域!
萍聚本来就是一个在德华人相互帮助交流信息的平台，希望能少一些戾气，多一些像Forelle这样有建设性指导的回复! 赞一个! 解决问题就好 {:9_510:} Forelle 发表于 2016-10-29 23:45
如果没有关于Erbbau的说明基本可以确定是带地皮的。楼主看看还有没有其他关于Auflassung的条款，或者关于 ...
今天收到了律师和开发商关于地皮的回复。
律师的回复
Ja, das ist so korrekt- Sie haben so genanntes WEG Eigentum erworben, was der übliche Weg ist. Das Hausgrundstück ist aber WEG Gemeinschaft zugehörig!
开发商的回复
Auf Ihre Fragen antworte ich Ihnen wie folgt:
Zu 1: Genau, ist kein Erbbaurecht.
Zu 2: Die Grundstücksfläche selbst, an welcher weder Sondereigentum noch ein Sondernutzungsrecht begründet ist, ist Gemeinschaftseigentum. Der Miteigentumsanteil selbst ist ein rein rechnerischer Bruchteil am gemeinschaftlichen Eigentum der Wohnungseigentümergemeinschaft (keine reale Fläche) und richtet sich nach dem Verhältnis der Wohnfläche der Eigentumswohnungen. Die Miteigentumsanteile sind die Grundlage für die Verteilung der Kosten des Gemeinschaftseigentums (§ 16 Abs. 2 WEG) – abweichende Regelungen in der Teilungserklärung z.B. Bzgl. Verwalterkosten sind möglich.
Zu 3: Die Besitzübergabe des Vertragsgegenstandes/Grundeigentums erfolgt gem. § 4 des Kaufvertrages. Die Zustimmung zum Eigentumsübergang erfolgt gem. § 5 Ziffer 1 2. Absatz sobald alle Zahlungspflichten erfüllt sind, die Rückgabe einer nach vorstehend § 2 Nr. 4 f / Nr. 7 gestellten Sicherheit erfolgt ist und die Unbedenklichkeitsbescheinigung des Finanzamtes hinsichtlich der Grunderwerbsteuer vorliegt. Der Antrag auf Eigentumsänderung wird anschließend sofort dem Grundbuchamt vorgelegt. Wann die tatsächliche Eintragung im Grundbuch erfolgt, hängt vom Grundbuchamt ab.
最后在麻烦一下forelle， 是不是买的wohnung 带地皮一般都是上面这样描述的Gemeinschaftseigentum?
谢谢！
没人回复，自己顶下！ 这帖子真好！ 本帖最后由 kidkudo 于 2017-7-5 16:10 编辑
KAST1979 发表于 2016-11-3 21:49
今天收到了律师和开发商关于地皮的回复。
律师的回复
是这样的，开发商说的很清楚了
Der Miteigentumsanteil selbst ist ein rein rechnerischer Bruchteil am gemeinschaftlichen Eigentum der Wohnungseigentümergemeinschaft (keine reale Fläche) und richtet sich nach dem Verhältnis der Wohnfläche der Eigentumswohnungen.
Wohnung的地皮本来就是共有的，也是你和楼下以及楼上的邻居共有，所属权按照房屋面积因比例抽象立体分割。
Teilungserkläung 分出的块是平面的，所以他说了在物管费的分摊上，和Teilungserkläung 有差异。
Wohnung 也要交地税的，一季度一次，不过比同样面积的haus少，这也是因为均摊的效果。
LZ这有些过分以及冒失了。本身购房合同找人看都是需要付费的，LZ论坛里点几个赞就期望高手们知无不言言无不尽这就过分了；另一方面说，这么大的投资，LZ连这里最基本的常识都没搞清楚，面对的是公证律师和开发商，居然连找人仔细看看合同都吝啬，而只是指望论坛里的一点指点，恐怕开发商那里都要开心死了，是所谓冒失。 顶一下这个帖子，赞一个 RyanLin 发表于 2017-7-5 18:13
LZ这有些过分以及冒失了。本身购房合同找人看都是需要付费的，LZ论坛里点几个赞就期望高手们知无不言言无不 ...
没想到这么长时间过去了还有人关注此帖。 当时我发帖的时候是10月29日刚好是周六，没法联系开发商和律师，心里着急所以才来萍聚发帖询问的。 我随后花钱找了律师检查了合同，我在15楼已经跟贴说了，我把律师和开发商回复贴上来，不也是方便后来人查看吗? 你这样乱喷对于像我这样需要查找信息的人有任何借鉴的意义吗?
萍聚不就是方便大家信息交流的，我发帖询问碍着您啥事了? 吃你家饭了，还是碍着你生意了?
我这帖子就是针对像我这样缺乏经验的人开的。
如果你对于买房的事都懂的话，你可以直接忽略我的帖子啊，干嘛还点进来看呢?
夏天天热，容易上火，注意防暑降温。 好走，不送！ KAST1979 发表于 2017-8-5 22:00
没想到这么长时间过去了还有人关注此帖。 当时我发帖的时候是10月29日刚好是周六，没法联系开发商和律师 ...
你还会花钱找律师看，我都是一条一条对着字典查单词看，哈哈哈{:5_320:}
谢谢你的贴子哦，这样也会让很多其他没经验的买Wohung的人受益啊 楼主说的在理，支持
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