求助关于劳动局拒绝工作签证问题
本帖最后由 Magnum89 于 2015-12-2 22:27 编辑本人因为换工作，之前的工作签证是绑定的，所以申请新的工作签证，但是被劳动局 Agentur fuer Arbeit 拒绝了，原因说是因为这个工作德国人优先(原文，leider konnte ich der von Ihnen beabsichtigten Beschäftigung bei der Firma XXX nicht zustimmen, da im Rahmen der durch die Agentur für Arbeit XXX durchgeführten Arbeitsmarktprüfung festgestellt wurde, dass bevorrechtigte Arbeitnehmer zur Verfügung stehen und keine tarifliche/ortsübliche Bezahlung (2.600,00 - 2.800,00)。但是因为专业也对口，工资也不低，公司确实需要我。所以作为雇主出面给劳动局写了封申诉信，介绍了自己公司，并说明了为什么一定要雇佣我，以及这个职位需要一个会中文背景的人。这里请问大家有没有和我有过类似经历的，一般这样公司都出面帮我申诉了成功几率大吗？毕竟被拒了一次，心理有阴影。申诉这个过程需要多久呢？我从向外管局申请到现在已经等了两个多月了，求各种解答与帮助，万分感谢，在线等。 十分感谢各位的帮助 {:5_312:} 钱不够，让公司提价到劳动局的要求不就得了么。一个月2600就行 可能还是专业不对口吧 因为按照德国法律规定 只要德国高校的毕业生找到与专业相符的工作 外管局必须当场发签证 无需劳工局审核 .只有专业不太对口,或者外国学历毕业生才需要劳工局审核，来确保雇佣外国人不会对本国就业市场造成影响 楼主换个小地方的外管局试试 kissdeutschland 发表于 2015-12-3 07:18
可能还是专业不对口吧 因为按照德国法律规定 只要德国高校的毕业生找到与专业相符的工作 外管局必须当场发 ...
我是硕士市场专业，工作方向是零售行业的市场营销和亚太地区拓展，要求中文必须是母语，工资2850也按理说达标，9月16号递交的申请，11月26号拿到的工作签证和居留卡。我这边的外管局在10月份硬是在9月份把我的申请材料给了当地的劳动局，劳动局一开始表示工资不合格，威胁雇主说2850欧元给不了这个员工工作签证。我老板提高了百分之20的工资才让我拿到了工作签证。我也和雇主抱怨过，但是雇主说了，你不要以为对你不公平，我们作为企业也很委屈，凭什么我们想雇佣中国员工却要花比雇佣德国人更高的成本，毕竟企业和企业不一样，外管局和劳动局这种做法实在是无法让人理解（按照当时劳动局的说法，大部分中国人在德国毕业之后都因为工资不达标拿不到工作签证，不知道这个地区劳动局所说的内容是否属实）。在德国，我本身不是德国人，无法用一个普法要求各个德国联邦的相应地方。德国联邦各个城市都有不同的管辖权，属于行政机关，一个非欧盟外国人硬用德国的普法去和办事员解释，幸运的可能会拿到通过，可大部分都是他们致以表示自己做不了主，而劳动局就会以工资不符合ortsuuebliche Bezahlung的理由拒绝批准工作签证。可能不少人会说打官司或者找律师，但是时间金钱都需要考虑进去。在德国外国人居留法里有明确规定拥有德国大学毕业证的非欧盟外国人能够申请18个月的找工作签证或者找到一个合适工作可以申请工作签证，但是劳动局对持有德国大学毕业生的想要就业的非欧盟外国人Zustimmungsfrei这条我和老板始终在Arbeitsagentur的80多页的pdf条文中没有找到。我们找到了Aufenthaltsgesetz中毕业找到和专业对口工资工资达到生活水平可以留在德国这条，但是问题来了：想要工作就必须有工作许可，工作许可和外管局负责的居留许可是两码事。外管局是可以给非欧盟外国人直接批居留许可，但是工作许可在整个德国都是劳动局负责，只能说外管局有权利在材料没有问题的情况下直接批，但是德国法律里面没有任何一条写明外管局就必须当场批。他不当场批，我作为申请人又找不到哪条德国法律里说明我有权利让她立即批我Antrag的条纹，我只能等着劳动局那边，至于他们声称我合同里的工资达不到地区标准，这个东西无法考证，他们真是拒了我，我也无话可说！ 劳动局在接到你材料之后必须4周之内做出反馈，如果没有反馈，外管局就会默认劳动局批准了工作签证，他们就能够给你换居留许可。劳动局现在给了你Ablehnung,你需要提交Widerspruch，证明他们所说的平均工资不成立。或者你的雇主给你提高工资到2600。你这个地方真好，-平均工资那么低。 rosemary_2002 发表于 2015-12-3 06:40
钱不够，让公司提价到劳动局的要求不就得了么。一个月2600就行
钱够的 我就是一个月2600，而且专业非常对口，我学的物流，干的就是spedition 在机场做进出口的。德国公司，但是劳动局回复我 钱不是大问题，主要这个职位德国人能干，我就不理解了 具体回复如下》 Das größere Problembesteht jedoch darin, dass bevorrechtigte Arbeitnehmer vorhanden sind. Selbst, wenn bei Gehalt nachgebessert werden würde, kann aus diesem Grunde keine Zustimmung erfolgen.
kissdeutschland 发表于 2015-12-3 07:18
可能还是专业不对口吧 因为按照德国法律规定 只要德国高校的毕业生找到与专业相符的工作 外管局必须当场发 ...
钱够的 我就是一个月2600，而且专业非常对口，我学的物流，干的就是spedition 在机场做进出口的。德国公司，但是劳动局回复我 钱不是大问题，主要这个职位德国人能干，我就不理解了 具体回复如下》 Das größere Problembesteht jedoch darin, dass bevorrechtigte Arbeitnehmer vorhanden sind. Selbst, wenn bei Gehalt nachgebessert werden würde, kann aus diesem Grunde keine Zustimmung erfolgen.
Triberg千钟屋 发表于 2015-12-3 11:09
劳动局在接到你材料之后必须4周之内做出反馈，如果没有反馈，外管局就会默认劳动局批准了工作签证，他们就 ...
钱够的 我就是一个月2600，而且专业非常对口，我学的物流，干的就是spedition 在机场做进出口的。德国公司，但是劳动局回复我 钱不是大问题，主要这个职位德国人能干，我就不理解了 具体回复如下》 der Tariflohn liegt bei 2.600,00 – 2.800,00 Triberg千钟屋 发表于 2015-12-3 11:09
劳动局在接到你材料之后必须4周之内做出反馈，如果没有反馈，外管局就会默认劳动局批准了工作签证，他们就 ...
der Tariflohn liegt bei 2.600,00 – 2.800,00 Triberg千钟屋 发表于 2015-12-3 11:09
劳动局在接到你材料之后必须4周之内做出反馈，如果没有反馈，外管局就会默认劳动局批准了工作签证，他们就 ...
der Tariflohn liegt bei 2.600,00 – 2.800,00 Triberg千钟屋 发表于 2015-12-3 11:09
劳动局在接到你材料之后必须4周之内做出反馈，如果没有反馈，外管局就会默认劳动局批准了工作签证，他们就 ...
钱够的 我就是一个月2600，而且专业非常对口，我学的物流，干的就是spedition 在机场做进出口的。德国公司，但是劳动局回复我 钱不是大问题，主要这个职位德国人能干，我就不理解了 具体回复如下》 Das größere Problembesteht jedoch darin, dass bevorrechtigte Arbeitnehmer vorhanden sind. Selbst, wenn bei Gehalt nachgebessert werden würde, kann aus diesem Grunde keine Zustimmung erfolgen.我这个情况是该去催外管局还是劳动局？ Triberg千钟屋 发表于 2015-12-3 11:05
我是硕士市场专业，工作方向是零售行业的市场营销和亚太地区拓展，要求中文必须是母语，工资2850也按理说 ...
之前找工作的时候Auslaenderbehoerde给的答复：
Da Sie einen deutschen Hochschulabschluss haben, muss ich nicht die Arbeitsagentur beteiligen. Da Ihre Anstellung mit Ihrem Studium in Verbindung steht sollte die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis mit der entsprechenden Arbeitsgenehmigung unproblematisch sein. Eine Verbindliche Aussage kann ich jedoch nicht treffen, da mir Ihre Akte nicht vorliegt. 本帖最后由 mandriva 于 2015-12-3 20:23 编辑
所以作为雇主出面给劳动局写了封申诉信，介绍了自己公司，并说明了为什么一定要雇佣我，以及这个职位需要一个会中文背景的人。
我这个情况是该去催外管局还是劳动局？
你如果是德国读的大学 问外管局，一般外管局根据法律条文直接批学业结束后转为 § 16 Abs. 4 AufenthG 可以直接工作。
你如果不是德国读的大学，你的雇主已经帮你出面，那是好事。根据现行的德国雇佣外国高素质人才的法律以及雇主有权决定使用什么人，你只有等待结果，如果雇主不能搞定，你还有一条路就是打官司。不过我的主张是如果雇主搞不定，那应当果断翻篇，同时问清楚什么工作你不会被批准，不可能任何工作都一句话不批准就了事。 我认为最后很大的概率是你的雇主帮你搞定。 mandriva 发表于 2015-12-3 20:17
你如果是德国读的大学 问外管局，一般外管局根据法律条文直接批学业结束后转为 § 16 Abs. 4 AufenthG...
谢谢您的回复，十分感谢，我是德国读的大学，ＴＵ物流毕业的，新工作也是物流方向，按理说专业没问题的，工资也不低，就是不知道为什么劳动局还要说我这个职位优先德国人可以干，所以不给我批我就很难理解。
您说的那个法律是那个18个月找工作签证吗？外管局说我不能拿找工作签证了，我已经是工作签证了，不能再降为或者换回找工作签证了。换个新工作必须要重新申请工作签证，所以我申请到现在被拒已经过了两个多月了，雇主也帮我向劳动局申诉了，现在一个礼拜多了还没结果。 靠，感觉你这个是你当地的劳动局故意找事啊，你遇到有排外倾向的劳动局，或者某个办事人员了，排外倾向很明显和严重啊
赶快换个地方，换个劳动局，看能不能行吗
不行就赶快重新找工作，但一定要换个地方的工作！
估计墨大娘收难民太多，引起德国民间排外情绪高涨啊，开始故意刁难外国人了！
这个傻大婶！ 这个感觉明显是故意刁难啊，你要小心啊 本帖最后由 mandriva 于 2015-12-3 21:44 编辑
Magnum89 发表于 2015-12-3 21:05
谢谢您的回复，十分感谢，我是德国读的大学，ＴＵ物流毕业的，新工作也是物流方向，按理说专业没问题的， ...
谢谢您的回复，十分感谢，我是德国读的大学，ＴＵ物流毕业的，新工作也是物流方向，按理说专业没问题的，工资也不低，就是不知道为什么劳动局还要说我这个职位优先德国人可以干，所以不给我批我就很难理解。
您说的那个法律是那个18个月找工作签证吗？外管局说我不能拿找工作签证了，我已经是工作签证了，不能再降为或者换回找工作签证了。换个新工作必须要重新申请工作签证，所以我申请到现在被拒已经过了两个多月了，雇主也帮我向劳动局申诉了，现在一个礼拜多了还没结果。
劳动局里面有很多拿 哈茨4 的临时工，他们收了劳动局的钱，所以被迫去干活，对现行法律一无所知， 他们悲惨的职业经历使得他们的思想十分盲目和固执守旧。不排除你碰到的是这种，等着你的雇主给你申诉，如果你的雇主需要你。你如果已经是工作签证，又符合专业规定，他们在法律上拒你没有理由。
等你的雇主说明情况后，你再问清楚根据什么条例拒你。如果单单（仅仅）是因为说 相同条件的其他劳动者优先，那你的雇主可以说根据雇主在人才标准上的独立选择已经决定录用你，那劳动局的那句话是站不住脚的。 傻卵 发表于 2015-12-3 21:16
靠，感觉你这个是你当地的劳动局故意找事啊，你遇到有排外倾向的劳动局，或者某个办事人员了，排外倾向很明 ...
是的哥们，我也感觉是这样，很不幸的告诉你，我就是在巴伐利亚州申请的，就是他们拒绝的，我去年在大北威州申请屁事没有。。。 Reuental 发表于 2015-12-3 17:14
之前找工作的时候Auslaenderbehoerde给的答复：
Da Sie einen deutschen Hochschulabschluss haben, m ...
谢谢您的信息，我把这个信息记录下来，对比一下我们这边外管局和劳动局的回复。并分享给雇主。 如果已经在stellenbeschreibung上说明了必须需要会中文的人，那么就书面申诉，外管局说的bevorrechtigte Arbeitnehmer指的是谁? 是否也会中文? DAAD关于非欧盟外国人erwerbsstatetigkeit 的一个pdf中 2.5.1 Anforderungen an den gefundenen Arbeitsplatz里有一段说明：
Eine Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit zur Erteilung dieser Aufenthaltserlaubnis ist
seit dem 1. August 2012 gemäß § 3b BeschV nicht mehr erforderlich.
Notwendig ist jedoch weiterhin, dass die Beschäftigung der durch den Abschluss (z.B.
Bachelor, Master oder auch Promotion) erworbenen Qualifikation angemessenen ist.
但是换句话说，德国法律里没说Auslaenderbehoerde必须给有德国大学毕业证的非欧盟外国人并且在所做工作符合专业背景的情况下直接办法居留卡和工作签证，如果我理解这段德文没有误差。nicht mehr erforderlich 是不再是必须的，2012年之前应该是必须通过这个地方，而不再是必须的，虽然阐明了找工作的毕业生理论上无须经过Arbeitsagentur，但是至于外管局这方面，法律里至少我找了半天没看到德国外国人居留发对于外管局是否有权利批准工作签证这方面的解释。而在Arbeitsagentur fuer Arbeit的文件中，又没有一条表明外国人在德国工作是不需要Zustimmung的，蓝卡的除外。 Magnum89 发表于 2015-12-3 22:47
是的哥们，我也感觉是这样，很不幸的告诉你，我就是在巴伐利亚州申请的，就是他们拒绝的，我去年在大北威 ...
如果是巴伐利亚，那我有点能理解这个办事人员的意思了。
巴伐利亚如果是tarif 2600到2800的水平，应该不是给diplom的工资，也就是说你这个工作岗位的要求是类似techniker或者以下ausbildung经历的待业者。对于你来说这个岗位就是ueberqualifiziert，他们劳动局估计手上有一批失业者适合这个岗位，所以拒绝你。 rosemary_2002 发表于 2015-12-4 11:41
如果是巴伐利亚，那我有点能理解这个办事人员的意思了。
巴伐利亚如果是tarif 2600到2800的水平，应该不 ...
在北部比如北威，汉诺威，汉堡，柏林刚毕业的diplom和master有人拿这个工资，一点问题没有
不了解bayer州工资水平，都说南部比较高，差别这么大？北部一点问题没有的，到了南部就被拒绝？不会吧 hauke 发表于 2015-12-4 08:52
如果已经在stellenbeschreibung上说明了必须需要会中文的人，那么就书面申诉，外管局说的bevorrechtigte Ar ...
他们也没说是谁，就说查出来德国人能干，就不能给我，真他妈操蛋 rosemary_2002 发表于 2015-12-4 11:41
如果是巴伐利亚，那我有点能理解这个办事人员的意思了。
巴伐利亚如果是tarif 2600到2800的水平，应该不 ...
这逻辑我也醉了，我拿钱少也不行，我倒是想多拿 公司不给啊，那我雇主已经帮我申诉了 机会大吗？ 傻卵 发表于 2015-12-4 12:07
在北部比如北威，汉诺威，汉堡，柏林刚毕业的diplom和master有人拿这个工资，一点问题没有
不了解baye ...
是的，我现在也不理解 到底是我拿多了还是少了？他们回复我的钱不是大问题，问题是我这个职位有德国人优先，就不能给外国人发签证，我尿了。所以公司帮我出面申诉了，不知道这次机会大吗 Magnum89 发表于 2015-12-4 14:29
是的，我现在也不理解 到底是我拿多了还是少了？他们回复我的钱不是大问题，问题是我这个职位有德国人优 ...
还是做两手准备吧，再找找其它工作吧
公司应该不差一个人的，雇佣不了你，它们雇佣别人呗，所以别把希望完全寄托在公司身上
应该做两手准备
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