paul871017 发表于 2015-11-24 15:36
关键我傻乎乎的自己都去看了。。我所定了4个区，看了都被否了。。
你家那位的坚持是对的，再小的城市Lage 都有区分，比如我们这儿一条街左边地价2002年底500，右边310，到了2004年底左边560了，右边330。这是官价，私价差别更大。
muesli 发表于 2015-11-24 15:29
当然Lage 好是第一条件，Lage 好房又新的房子急卖的原因要不是离婚，要不是破产。还好我们等了两年等到一 ...
分水大师又要说不吉利了，哈哈。
就Haus而言，我觉得不是年代决定质量，哪怕是今年造的新房质量也有高有低啊，是BAUTRAEGER造的还是自建，BAUHERR投入多少，BAUHERR对建房投入多少心血，自己是不是比较懂，等等等，都决定了房子的质量。所以即使是你们说的在不是很好的年代造的房，也一定有精品。具体在选房上，我可以建议你直接和卖房的人去聊一下，为什么他的这个房可以卖的高给出什么理由，他自己对房子了解多少，基本可以了解到建房时的质量。
我们自己也在建房，很多事情都不是几张照片可以说明的。我能告诉你，为了外墙的涂料有一个所谓的LOTUS EFFEKT （这样雨水不会打湿墙）内墙减低schimmelgefahr也用了特殊涂料，我们就加了好几千吗？眼睛看起来就是普通的白墙而已。
说50年代房子好的是什么居心啊,懂不懂啊,不懂不要误导别人了好不好,那时候战后重建,用的料都是最差的
Leannbaby 发表于 2015-11-24 16:08
分水大师又要说不吉利了，哈哈。
风水那是顾不上了，这买房的感觉哪是买，分明就是抢。我们本来还想问问价格有没活动空间，人家一句话，你们不买就交给中介了，立马就将死了。
我觉得暖气多少年，怎么铺的，墙是否有裂缝，是否有发霉，还有就是墙体的保暖程度。
不然翻修也是很吓人
买房子，财力，魄力很重要， 我曾经看过一个市中心的百年老房，外观还不错，挺好看， 但是里面一塌糊涂， 墙壁全是裂缝， 木地板支支哑哑， 还有些发霉的味道， 用的电暖，阁楼没有ausbau,总之里面全是缺点， 优点是，这房子不是denkmalschutz的， 其次Lage太好了，这房子卖36万， 但是就光这600平的地， 就至少值个35万， 而且几乎是有价无市， 根本不可能有地， 我当时已经买过两个房子，对装修有一些了解，可是实在是无法估计大概的花销，可是就在我看房犹豫的过程中， 竟然有其他人直接要了。 后来想想，那地方及时拿出30万修房子都值， 因为那地方，能住人的少说6，70万，如果是新翻修的，90万都不是问题。所以看房子，要估算总价，不过对于没有装修经验的人来说，太难了。
并非如此 发表于 2015-11-24 17:41
买房子，财力，魄力很重要， 我曾经看过一个市中心的百年老房，外观还不错，挺好看， 但是里面一塌糊涂，...
你还敢买啊，欧洲这儿局势越来越混乱了，那种预测几十年后人口增加也都是推论，里面没有预测的就是难民的大量涌入，局势的混乱，就算没有战争几十年后德国被穆斯林占领了，到时候房价和租金都无法预计，房子会不会要求廉价提供给他们都不知道，你有两套房子就差不多了，现在局势不明不适合投资房产，不然风险太大了
并非如此 发表于 2015-11-24 17:41
买房子，财力，魄力很重要， 我曾经看过一个市中心的百年老房，外观还不错，挺好看， 但是里面一塌糊涂，...
这种只算地皮价的房子,最好在见到时立即入手,因为有些人专买这类房子的,地段好,售价便宜,只要房子的结构没问题的,就算花上十来万翻新,无论是出租还是再出售,都不会亏.
看难民版那架势，楼主要不要再观望一年看看
vermieten1 发表于 2015-11-24 18:00
你还敢买啊，欧洲这儿局势越来越混乱了，那种预测几十年后人口增加也都是推论，里面没有预测的就是难民的 ...
我们不是一类人， 我对难民事件持乐观态度， 糟糕不到哪去，而你是悲观态度，同一件有两种不同的解读， 房子在德国基本还是刚需，所以只要德国不发生战乱，无论经济好坏，社会动荡与否，都会使整体房价上涨，而德国如果十分稳健的发展经济，房价反而波动不大。
并非如此 发表于 2015-11-24 20:00
我们不是一类人， 我对难民事件持乐观态度， 糟糕不到哪去，而你是悲观态度，同一件有两种不同的解读，...
呀，你觉得越乱房子越可能升值吗，算算几年后就2000万穆斯林了，如果那些难民不走的话，一个是把德国变得治安混乱动荡不安，第二个是德国更加杀富济贫来补贴难民，那时候房租估计限制的更严格，我觉得自主是刚需可以买，但是投资的话风险太大了，我也没说德国未来房价一定会咋样，但是现在一下子增加了很多不可遇见因素，不再是以前那样容易预测了
谢谢大家了。我其实也挺怕的，想买个大点的空间主要是有个garten好让孩子跑。。可是想想不会以后乱倒到大家逃回国的一天吧？？。。。也是有担心。。
Anne_xia 发表于 2015-11-24 21:17
谢谢大家了。我其实也挺怕的，想买个大点的空间主要是有个garten好让孩子跑。。可是想想不会以后乱倒到大家 ...
不用怕，刚需你到哪儿也地买房阿，德国不会到那程度，即便到那程度了再说应对的事。然后就是选地方，Lage 首选, 买之前打听下，就是市中心那些救助房区，土人区，俄罗斯人区尽量避开。
本帖最后由 并非如此 于 2015-11-25 10:04 编辑
vermieten1 发表于 2015-11-24 20:44
呀，你觉得越乱房子越可能升值吗，算算几年后就2000万穆斯林了，如果那些难民不走的话，一个是把德国变得 ...
越乱，房子升不升值不知道，但是货币一定会贬值。
预测从来都不是件容易的事情，所为的眼光也好，信念也好，都是个人根据自己的知识见解得出的结论，我从来不相信别人说的任何的我不认同不理解的事情，我也从不强求别人认同或理解我的观点， 尤其是陌生人，每个成年人只要敢于承担后果， 为自己的行为负责就好，所以争论没有意义，只有时间会说明问题。
请看跟新的信息{:5_395:}
你这修大发了。看房子的价格估计你们哪儿的工钱，六七个万是跑不了的，最后修完估计八万往上走，看你有多少是是能自己弄了。
看架势估计你还得重修保暖层。没准还要换暖气，锅炉。
有孩子，108平还要带楼梯和储物室的太小了，可能会不够住的。要是再生一个孩子，你就该后悔了。
并非如此 发表于 2015-11-24 20:00
我们不是一类人， 我对难民事件持乐观态度， 糟糕不到哪去，而你是悲观态度，同一件有两种不同的解读，...
德国那么多年来经济一直就在走下坡路，这不是一个简单的乐观悲观的问题。一旦买下了，你的生活重心就短时间无法离开德国了。而别的地方发展越来越好，只会和你自己的生活差距越来越大。
smtp 发表于 2015-11-26 12:28
你这修大发了。看房子的价格估计你们哪儿的工钱，六七个万是跑不了的，最后修完估计八万往上走，看你有多少 ...
是觉得不太够住的。主要是地点好，，在这种地点是在选择不多。另外考虑如果离开，这个地点应该比较容易租出去的。锅炉是gas的89年的，据说30年要换新的。可能还能用一阵子。也是犹豫，，是不是费力搞完会后悔。。。
如果非要买，又想省钱，我觉得可以省点儿钱的地方：
1.楼梯不换，自己铺laminat 或 自己重新刷漆
2.全楼自己铺laminat，自己撕墙纸，铺墙纸....
3.EG就不要弄厕所了，这个全是钱
4.不换门，拆下来自己刷一遍
5.电路老的要换，但是你可以要电工给你画好线，你自己借工具开槽。注意别把暖气管子凿了。
把很大角度的坡填平还要砌墙，那个又得上万。
买老房，先看看新鲜直播的老房装修贴
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1872002&extra=&page=1
sisifly 发表于 2015-11-26 12:31
德国那么多年来经济一直就在走下坡路，这不是一个简单的乐观悲观的问题。一旦买下了，你的生活重心就短时 ...
你的想法，局限了你的行为，为什么买了房，人就不能动了？ 这是你自己给你自己的枷锁，我的一个朋友，是在辞职前买了两套房子，全是100%贷款，然后就回国闯荡了，他是故意在辞职前买房的，因为没有稳定收入是贷不到100%的，所以你不能用你自己的揣测， 来看待别人的想法，世界很大，又很小，人和人的见解不一样，所以要评论好坏，必须有统一的标准，但是最终结果， 还是那句话，只有时间能说明问题，
kitkat 发表于 2015-11-26 12:52
买老房，先看看新鲜直播的老房装修贴
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1872002&extra= ...
那个帖子就是看个热闹，一点儿实际意义都没有。整个就是花钱，发现新问题再花钱。买了老房子如果自己不准备做任何事情的话，实际就根本不用上来问问题，想弄成啥样的，花钱找人弄就是了。
这房子条件相当差，除了便宜似乎没什么优点，你说的这些至少要5万欧， 而且你没提暖气系统，你要不要做保暖？总之是个大工程，不好估算，所有估算，你要在加个20%的puffer,基本没几家装修不超预算的，因为那些便宜货，真的很难入眼。
这房子便不便宜， 要看地点，和房型，还有建材， 不能只看价格。
价格加税加修最后得二十万了，而且这个房子真正的居住面积估计也就是个80平，你不会觉得比Wohnung舒服的，感觉这个房子不划算。你如果只是预算十五万上下的话，不如去买好点儿的Wohnung了。如果非要买，觉得怎么也得压到11万。
smtp 发表于 2015-11-26 13:00
那个帖子就是看个热闹，一点儿实际意义都没有。整个就是花钱，发现新问题再花钱。买了老房子如果自己不准 ...
对于二手房没什么概念的人而言，那个贴的意义就是告诉大家，事情没想的那么简单
有没有准备足够的精力和时间，有没有准备足够的资金，能接受到什么程度的房子翻修
才能认清现实，再去找到合适的房子
提问题挺正常的，大家都有迷茫的时候
本帖最后由 smtp 于 2015-11-26 14:03 编辑
kitkat 发表于 2015-11-26 13:39
对于二手房没什么概念的人而言，那个贴的意义就是告诉大家，事情没想的那么简单
有没有准备足够的精力 ...
那个帖子里除了最后发现房顶漏，掉了顶（勉强算）是翻修，其它的都是纯个人意愿的改造。对于要买二手房而又不知道要面临什么的人来说，有多少借鉴意义？
我买的1900年房子，全楼重修，那个帖子里面除了撕个墙纸，厕所起个瓷砖，再掉了顶其它我那样都没涉及到。
本帖最后由 smtp 于 2015-11-26 14:02 编辑
实际楼主这个基本才是买二手房因该注意的问题，楼里面就差暖气改造，保暖层，和墙面了。墙面这事儿估计揭了墙纸以后就又有新活儿了。
本帖最后由 ollerei 于 2015-11-26 15:13 编辑
嗨楼主，实在忍不住想回复一下你的帖子，因为我们有好多翻修的地方一样：
首先介绍一下我们的房子，80年代，KG，EG, OG和DG。
我们除了房顶和Heizungsanlage没换，剩下的全部找不到以前的模样了，所以我们这不是装修，而是完全翻修！
大件无非就是所有的窗子和Haustuer, 厨房，浴室。。。反正有些看着不贵，可是这一样，那一样加起来就不便宜了。
我们自己铺的地板和浴室瓷砖，砌墙砌出了一间浴室，装门等等，反正有很多都可以自己试着做，就可以省不少钱。
另外我们之前一点经验没有，一切都是追从Youtube和朋友的经验传授，呵呵~
1. 电路重新铺，是老电路，不安全。
电路我们就是重新铺了厨房的，因为好多电器都需要自己的单独保险。当时电工给我们报价是5000欧元，因为我们是Beton的墙！最后我们自己租了机器在墙上打槽挖洞，一个插座的洞要挖1个小时，我们有16个洞！最后找了其他电工按小时收费的，所以这里我们就省了不少钱！
2. 楼梯去掉，换新的。
楼梯是我最不愿意回忆的部分！我们是Holztreppen想要换颜色，黑色变白色，可想而知的难度。大约45阶，因为中间要等晾干，从打磨到上色历时近1个半月的时间， 我瘦了6KG! 当时有人给我们报价全换的话，一般材料不包安装3000左右，如果再让我选择一次，绝对不自己动手了！
3. 内部全部的地板换lamina，墙纸去掉，刷白色。
地板可以自己换，一个35平米的房间我们用了一天就铺完了，就是边边角角比较费时，剩下的一片一片铺还是很快的。
刷墙？一开始刚买房的时候，我们觉得可能刷墙是我们唯一能自己干的事情。可是没想到我们自己有在铺瓷砖，砌墙的"经验"以后，一般的墙还刷不好了，可能是墙的底子比较好，也可能是我要求比较高，最后找人刷的，真是不一样，一点儿坑都没有，这也是我要求的，不然我自己刷算了。
4. EG修一个厕所。下管子，按马桶，洗手池。
这个应该不难，往下走一个管子，找水暖工挖洞和接管，装洗手池啥的都归他管，但在装瓷砖之后。
5. EG去掉一点客客厅和饭厅的墙。
这个得Statiker确定一下是否可以去掉，我们当时急得猴似的把厨房都设计好了，结果有面墙不能动，一切都得重新计划。
6. 所有的门，7扇左右换新的。
这个不客气的说，我们家的7扇门都是自己换的，哈哈！不知道你家的门是不是Sondermasse, 还有门框是不是也要换？我们是所有的门框都拆下来了，然后先装门框，Baumarkt有卖工具的，最麻烦的是各个角度调平，这要买个2米的水平仪！找人按的话，可能每扇100-150不包料吧。
8. 地下室，重新刮putz，刷墙。开个窗户，去掉一小面墙。
地下室的墙是我们自己刷的，就连四个窗子也是我们自己换的，70多一个窗子再加上Schaum，总归是比请人便宜。楼上的窗都是正规公司装的，他们来的时候还请他们到地下室来看看，结果都觉得不可思议我们居然装的那么好，呵呵~
9. 窗子，2单。
这个要多比较几家，我们当时找了4，5家报价才定下来的。两层还是3层也不是你们自己能决定的。我们当时想要3层的，可是公司来看我们家的墙之后，说我们这房子只能2层的，因为如果安装3层的，内窗户的温度比墙本身保暖好了，墙就容易起霉。但是价钱上2层和3层没差多少钱。
请大家帮我看看这要预算多少呀？
你看到了我上面所写的吧，当然肯定还有好多其他的装修。我们当时预定是10W, 实话说最后没有打住，即使很多我们还亲力亲为呢！这里包括家具的预算。房顶准备过两年换，估计要2-3W的样子，唉！当然每个人的要求和选择不一样，写这么多希望能帮到你！