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萍聚头条

楼主: 肉肉fleisch

[职业生涯] diplom毕业后,拿到国内的offer,心里很纠结

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发表于 2015-11-5 21:09 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2015-11-5 20:06
刚看了前两楼,我觉得lz是很不错的一毕业生,稍微有点气傲,二楼拍的有些残忍。
看到后来,觉得大家拍的 ...

那是肯定的 论坛里藏龙卧虎 不少都是有经验的。我用我不是理工科二点多的成绩和楼主比自然自愧星灿。
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发表于 2015-11-5 21:09 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2015-11-5 19:57
比我大一届的一帮人,国内是计算机的,到德国说info是受限专业,要优先本国人,不让他们继续学info,全换 ...

我以为计算机好找工作啊
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发表于 2015-11-5 21:16 | 显示全部楼层
Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 21:09
那是肯定的 论坛里藏龙卧虎 不少都是有经验的。我用我不是理工科二点多的成绩和楼主比自然自愧星灿。

理科和文科的成绩一般比工科要好看一些,通常是为了找工作方便。

更早以前,读热门工科专业的人几乎不在乎成绩,通过的成绩别太低就行。
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发表于 2015-11-5 21:18 | 显示全部楼层
肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 16:20
首先,告诉你一个常识,diplom(uni)是五年,你说的2年完成4年的学业,还门门1.0,我只能呵呵了。
其次 ...

我认识的一个学霸,4年2个Diplom毕业,一个电子,一个经济,都是从第一学期开始学的,最后电子平均1.2分,经济差点1,4。LZ觉得的几个优势,在一个已经在德国15年,工作的9年的老鸟来说,基本都是找工作的劣势。别人会问,你怎么念了8年?你答我学校好。别人马上就说,亚琛工大5年也可以毕业啊。别人问,你为啥实习2年还3个公司?你答拓宽视野。别人会说,找不到工作吧,要不然也可以在一个公司干2年啊。

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++  发表于 2015-11-6 12:28
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TA的专栏

发表于 2015-11-5 21:48 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-5 21:55 | 显示全部楼层
Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 19:26
楼主,虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起,但是对于你所取得的成就,作为和你八竿子打不着的中国老乡 ...

哥们,你这是挺闲啊,能把你的评论都看完的话更闲啊
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发表于 2015-11-5 21:58 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-5 21:59 | 显示全部楼层
用户名很酷 发表于 2015-11-5 20:55
哥们,你这是挺闲啊,能把你的评论都看完的话更闲啊

哈哈 我自己写完也没希望所有人看完啊
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发表于 2015-11-5 22:01 | 显示全部楼层
是举个例子,以前同一大学毕业的一个哥们,毕业比我晚一年,第一份工作直接回国了,还是我给介绍的。每个月当时在二线城市不到5千。现在算算大概6年整,人家跳了两次巢,现在已经是某德国知名公司中国区的CEO了,年薪得奔百万。我比人多工作一年,到现在还是某德国本土公司打酱油的呢。当然我是女的,人家是男的。重点是刚开始赚多少别那么计较,国内发展的机会太多了,只要你肯拼,你就有可能成为下一个CEO。
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发表于 2015-11-5 22:23 | 显示全部楼层
mandymiao 发表于 2015-11-5 21:01
是举个例子,以前同一大学毕业的一个哥们,毕业比我晚一年,第一份工作直接回国了,还是我给介绍的。每个月 ...

这个回复真的是把我吓尿了,一个普通的海归,还要老同学帮忙介绍才能在二线城市找到工作!用了仅仅!六!年!时间,居然就可以做到 “某德国知名公司中国区的CEO了,年薪得奔百万” !!!!!

我读书少你可千万别骗我啊!!!
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发表于 2015-11-5 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 surfacetest2012 于 2015-11-5 21:32 编辑

小伙子,
心高气傲是双刃剑, 读了8年书才毕业,你对学霸的定义比较宽松。至于门门1分, 说实话,我不知道你什么大学的,你们大学也给分够宽松的, 我不知道别的大学如何, 我读的TU München很多时候一门课考试最高分也就2分, 3分,百分之80的学生都不及格了,1分根本拿不到的。
现在都什么年代了, 你要学个哲学,10年20年都行。 学工科理科的,学了8年,可能当年学的毕业的时候都被淘汰了。
我读TUM时觉得真正接近学霸的是一个助教, 一个德国博士生,号称他高中时代表德国参加过世界奥数比赛,当年是铜牌。他的博士生导师拿过LEIBNIZ奖, 博士生导师遇到学生问难题,都让找奥数铜牌, 说他做题本校第一。那哥们博士毕业了,在西门子,宝马都工作过, 从事理论研究的,现在也就一自由职业者,根本算不上出类拔萃。他的同门师兄,做题比他差远了,连德国奥数集训队都没参加过, 现在都在LMU当了几年副教授了, 核心期刊上论文发了好几篇了,书也出了两本了, 再熬几年就正教授了。  
一个例子说明不了太多,只想告诉你, 成绩好当然好, 但是事业成功和读书时候的成绩没有必然关系。在中国是这样,德国也是这样。
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发表于 2015-11-5 22:33 | 显示全部楼层
bourree 发表于 2015-11-5 21:23
这个回复真的是把我吓尿了,一个普通的海归,还要老同学帮忙介绍才能在二线城市找到工作!用了仅仅!六! ...

可能是我表达有误啊,不是人家先回去我再给介绍的工作。而是当时德国的一个小公司准备派我回去,我不想回国。我朋友申请后,他回去了。想表达的意思是有实力的人,只需要第一块台阶而已,攀登的速度自己决定。当然CEO不是万人大企业的了,手下有一整个团队,我反正是挺佩服的。
btw,我一般不忍心骗读书少的人,放心。

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哈哈哈....这么一说, 真成读书少的了...  发表于 2015-11-6 11:29
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发表于 2015-11-5 22:50 | 显示全部楼层
我只想说,不管你是Azubi, Werkstudent还是Diplom, Master 甚至Dr., 不管你原来背景怎么样,刚去上班,肯定还是一个Sachbearbeiter,不要想的太好拉,学校学的再好也没用,如果真的学的好的话,那为什么不留校呢,有自己的什么发明创造吗?没有的话,就只是一个普通毕业生,而且啥都不会。好好学吧,少年。我也同意楼上很多人的观点,读这么多年书读的脑子坏掉了,一点社会常识都没有,白读了。

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太厉害了。。  发表于 2015-11-5 22:52
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发表于 2015-11-5 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误,从你的言论中可以明显的看出来,你在这 ...

真是良心回复
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发表于 2015-11-5 23:32 | 显示全部楼层
哈哈,当年我刚毕业也觉得自己的实习有多么nb,现在想想还真是嘛都不是,实习和工作的Verantwortung是不一样的。

不过lz你上来就说自己是学霸,好比一个姑娘上来说自己是美女,脸好看,但是身高158,体重120斤,那肯定后面的人相比你的帖子具体内容, 会更关注你的身高体重是不是符合美女的标准

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哈哈哈。。。好欢乐  发表于 2015-11-6 14:49
哈哈...  发表于 2015-11-6 11:31
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发表于 2015-11-5 23:41 | 显示全部楼层
bourree 发表于 2015-11-5 21:23
这个回复真的是把我吓尿了,一个普通的海归,还要老同学帮忙介绍才能在二线城市找到工作!用了仅仅!六! ...

有可能的
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发表于 2015-11-5 23:44 | 显示全部楼层
现在回去上海还是有上升空间的,

留在德国3年以上,估计是温水里的青蛙,再也没有今天这样的傲气拉!
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发表于 2015-11-5 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
不留名 发表于 2015-11-5 17:22
哎,遇到这情况是很纠结的。唯一能做的是找个安静的地方,静下来,真诚,坦诚地倾听自己内心。

内心最看 ...

话是没错,但是由于信息量不足,很多时候内心都是茫然一片,根本做不到听从内心。

相信楼主也是因为信息不全面难以抉择,所以得上来套套消息
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发表于 2015-11-5 23:57 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-6 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
Laure 发表于 2015-11-5 22:44
现在回去上海还是有上升空间的,

留在德国3年以上,估计是温水里的青蛙,再也没有今天这样的傲气拉!

要是能留德工作3年以上,估计3年后的画面是这样的: 德国拿着约等于40多万人民币的年薪,想当年回国不知道现在能否拿到德国的一半,朝九晚五30天带薪假期不知道羡慕死多少国内加班狗,虽然有天花板,但是距离8万欧那层板还早呢,想想国内一过30万tn 就挣扎不上去的痛苦,女朋友你还是学学德语过来帮我换成3级税卡吧……

德国这碗温水,煮留德华10到15年,那是绰绰有余。现在得指望难民兄弟们帮助留德华觉醒了。

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你觉醒了没? 哈...  发表于 2015-11-6 11:32
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发表于 2015-11-6 00:11 | 显示全部楼层
mandymiao 发表于 2015-11-5 21:01
是举个例子,以前同一大学毕业的一个哥们,毕业比我晚一年,第一份工作直接回国了,还是我给介绍的。每个月 ...

告诉你一个真实的例子,有一个小伙,美国大学学计算的,上学期间爱捣蛋,还黑了学校的数据库,后来觉得上课太无聊了,于是自己在宿舍做网站,仅仅6年时间,便成为了市值500亿美元的上市公司CEO, 他就是----马克.扎克伯格。 所以,别上什么课了,专心做网站,你就是下一个CEO。
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发表于 2015-11-6 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 @浑江龙 于 2015-11-5 23:29 编辑
bottlemann 发表于 2015-11-5 23:11
告诉你一个真实的例子,有一个小伙,美国大学学计算的,上学期间爱捣蛋,还黑了学校的数据库,后来觉得上 ...


个例没半点意义,我还听说有人从6楼跳下来就受点轻伤,你能说6楼跳下来不会死吗?
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发表于 2015-11-6 01:34 来自手机 | 显示全部楼层
木易桑 发表于 2015-11-5 20:48
楼主,上海聚集了全球各跨国公司的亚太区总部,加之猎头行业发达,跳槽是普遍现象,因此薪资涨得很快。而且 ...

真实诚儿
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发表于 2015-11-6 01:49 | 显示全部楼层
哎,如果按我现在的工作经验, 要能在年轻五岁,那该有多好...
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发表于 2015-11-6 02:28 | 显示全部楼层
不会飞翔的翅膀 发表于 2015-11-6 01:49
哎,如果按我现在的工作经验, 要能在年轻五岁,那该有多好...

哎,如果按现在的vw股价卖掉,要能是一个月前80买的,那该有多好...
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 楼主| 发表于 2015-11-6 02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 肉肉fleisch 于 2015-11-6 01:33 编辑
Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 19:26
楼主,虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起,但是对于你所取得的成就,作为和你八竿子打不着的中国老乡 ...


谢谢你这么中肯的意见,看了很有启发。以前也看到过你热心的回复,有个好心态太重要了,像你学习。
在上海的工作是加上奖金15w,以上海现在的薪资水平,感觉略少。不过项目比较有意思,感觉我在德国做的东西还是可以有所发挥的,不然我也不会考虑。主要还是德国这边,之前一直想留在德国工作的,作了3个实习也可以说是想为了德国工作打基础的,再加上几个公司实习工资也不低,又是大公司,为什么不?我自觉得不是浮躁的人。如果我想早毕业回国的话,那两年甚至更早前就可以回了。所以现在要一下子重新选择,感到很纠结,两地的优势和劣势都很明显,而且几乎是对立的。
我现在更倾向于回国,这周再和父母,朋友好好聊一下。还有个问题请教下,你说再回来变成6个月了,是属于什么性质的签证,还是居留,适合何种情况?谢谢啦
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发表于 2015-11-6 02:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 chinapope 于 2015-11-6 01:40 编辑
bottlemann 发表于 2015-11-5 23:11
告诉你一个真实的例子,有一个小伙,美国大学学计算的,上学期间爱捣蛋,还黑了学校的数据库,后来觉得上 ...


人生平台不一样。

Zuckerberg was born in 1984 in White Plains, New York.[12] He is the son of dentist Edward Zuckerberg and psychiatrist Karen Kempner.[13] He and his three sisters, Randi, Donna, and Arielle,[14] were brought up in Dobbs Ferry, New York, a small Westchester County village about 10 miles (16 km) north of New York City.[14] Zuckerberg was raised Jewish ....


典型美国富欲阶层背景(父母双医生职业),犹太家族背景,资本运作起来是刚刚。跟bill gates一个德行,属于有天分的富N(>3)代, 这种人中国还没有。  

乔布斯或马云还是牛鼻些,更适合钓丝励志。
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发表于 2015-11-6 09:54 | 显示全部楼层
肉肉fleisch 发表于 2015-11-6 01:29
谢谢你这么中肯的意见,看了很有启发。以前也看到过你热心的回复,有个好心态太重要了,像你学习。
在 ...

Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
§ 18c Aufenthaltserlaubnis zur Arbeitsplatzsuche für qualifizierte Fachkräfte
(1) Einem Ausländer, der über einen deutschen oder anerkannten oder einem deutschen Hochschulabschluss vergleichbaren ausländischen Hochschulabschluss verfügt und dessen Lebensunterhalt gesichert ist, kann eine Aufenthaltserlaubnis zur Suche nach einem der Qualifikation angemessenen Arbeitsplatz für bis zu sechs Monate erteilt werden. Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt nicht zur Erwerbstätigkeit.
(2) Eine Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis über den in Absatz 1 genannten Höchstzeitraum hinaus ist ausgeschlossen. Eine Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 kann erneut nur erteilt werden, wenn sich der Ausländer nach seiner Ausreise mindestens so lange im Ausland aufgehalten hat, wie er sich zuvor auf der Grundlage einer Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 im Bundesgebiet aufgehalten hat.
(3) Auf Ausländer, die sich bereits im Bundesgebiet aufhalten, findet Absatz 1 nur Anwendung, wenn diese unmittelbar vor der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 im Besitz eines Aufenthaltstitels zum Zweck der Erwerbstätigkeit waren.

外国人居留法第18条c款适合一旦你毕业之后回国的情况。我没仔细看你的情况。你的几个实习是在毕业前还是毕业后?现在你是刚毕业如果申请找工作签证还能有18个月还是你的实习已经用了18个月的找工作签证了?你可以有两种选择:1、如果你现在处于毕业阶段或者刚毕业,可以申请找工作签证,18个月的,然后你回上海,工作5个月左右,看看适不适应,然后和女朋友继续逛马路享受一下家乡的温度,如果你觉得还不错,那就没必要回德国折腾,如果你觉得适应不了还是喜欢德国,那可以再回来(如果你离开德国6个月居留自动作废,但是你是可以持有德国找工作居留的),而你回来之后,你还有近1年的找工作时间可以用。 2. 你回上海,但是不申请找工作签证,那你如果那边不顺利想再回德国,就需要从上海的德国大使馆递交找工作签证的申请材料,能够得到6个月的找工作签证,如果我的信息没有错,前后这两者是18个月的允许工作,后面这个6个月的是你必须提供资金担保不允许你在这期间工作,也就是说你只允许找工作,参加面试,但是拿不到这6个月内的工作许可。1和2的找工作签证能否申请两次我还真不知道,不知道的我也不能瞎说,但是感觉遵循的法律不太一样,1这个18个月的应该是外国人居留法16,而2则是外国人居留发18...
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发表于 2015-11-6 10:22 | 显示全部楼层
乐水鸣佩环 发表于 2015-11-5 22:47
话是没错,但是由于信息量不足,很多时候内心都是茫然一片,根本做不到听从内心。

相信楼主也是因为信 ...

是的。就是这样的:)

其实楼主现在不是说手上一个或多个德国Angebote, 一个或多个国内Angebote, 然后难以抉择。而是手上只有一个国内的Angebot, 国外压根还没开始找。讨论的只是机会成本问题。即,如果接受国内,是否甘心在国外找都没找就失去机会。

其实很简单:你自己决定自己1. 是否愿意博一把。如果回到德国找,那基本意味放弃国内的这个 2. 是否敢博。德国找到概率是否大,到时会不会后悔? 3. 再退一步,国内这种Angebot你是否verdient? 不大费力可以找到?也就是说,如果到时在德国没找到,回去还可以找到类似的Angebot,还是“过了这一村就没这一庙”?
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发表于 2015-11-6 10:33 | 显示全部楼层
sw230 发表于 2015-11-6 09:04
这种回去再回来,之前德国居留就得中断,只能申请蓝卡,申请长居和入籍,都要重头来了,学习时间最多算一 ...

呵呵,破釜沉舟的人都是有胆量没有后顾之忧的。大部分人还是做不到破釜沉舟,两边都希望有。德国的居留就是按照德国法律走,能否申请和法律条文中没有的不能申请。如果楼主现在已经是找工作签证了,那就是18个月,回去应该不能再签找工作签这个。目前中国的大学毕业生也允许在德国大使馆申请6个月的找工作签证到德国。我反正一点也不害怕所有中国人都来德国找工作,毕竟找不到工作的又得回去,耽误时间罢了。能找到工作的,也和我没有一点竞争关系。只要把自己做好了就行,这年头,德国的法律就是这样,根据法律很多人都能来德国,最后能否留下或者想回国的,都是个人的事情,得自己做决定。
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