moudy 发表于 2015-9-21 10:23

tkkk3 发表于 2015-9-21 09:28
德国人玩混动,丰田在一边哈哈大笑。

任何车厂现在做混动丰田都可以哈哈大笑,但是不等于别人就不可以做或者怎么做也做不好。

prius那套双电机行星齿轮确实非常棒,基本把前驱方案优化到最佳了。但是他也有弱点。

这么长时间丰田一直都没有认真对待性能车的需求,200ps级别的平价混动基本没有,导致丰田混动一直给人的感觉是很肉很省油。现在欧洲车厂开始用双电机四驱布局了,前轴机械驱动外加发电和回收能量,后轴电驱,配上高一些的动力系统和插混,给人的感觉和丰田混动完全不一样。

另外电驱这东西技术进步很快,才不是汽油机柴油机10年一换代的节奏。认真追的话5年就天翻地覆了。

yyc251 发表于 2015-9-21 10:28

看新闻说因为大众配合epa调查,专家估计只会被罚10亿美元左右。

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:05

moudy 发表于 2015-9-21 10:13
adblue排出来那味道说无害咱也不信啊

加了adblue每百公里用最经济的办法也要多增加四毛欧分的成本,还要花更多的钱加够这套设备。本来柴油车就贵,再加上adblue设备的费用,估计一柴油车一年得开四万公里才能把成本找平。

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:09

moudy 发表于 2015-9-21 10:23
任何车厂现在做混动丰田都可以哈哈大笑,但是不等于别人就不可以做或者怎么做也做不好。

prius那套双 ...

丰田造混动有十五年以上的技术积累,德国车企打算五年可以翻天覆地奋勇直追的话,我是不相信。

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:10

yyc251 发表于 2015-9-21 10:28
看新闻说因为大众配合epa调查,专家估计只会被罚10亿美元左右。

罚钱现在已经不是重要的事情了,重要的是它“作假”,这是诚信问题,钱买不来的。

卷饼狂热分子 发表于 2015-9-21 11:16

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:09
丰田造混动有十五年以上的技术积累,德国车企打算五年可以翻天覆地奋勇直追的话,我是不相信。

德国人不都搞插电式么,纯电续航都50km左右的,和丰田那个完全不一样吧。
关键还是看欧盟的政策怎么定。丰田混动再牛逼,在欧盟还是卖不动啊。。。国内基本都是跟着欧盟走

moudy 发表于 2015-9-21 11:19

本帖最后由 moudy 于 2015-9-21 11:24 编辑

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:09
丰田造混动有十五年以上的技术积累,德国车企打算五年可以翻天覆地奋勇直追的话,我是不相信。

byd f3dm是2008年出的,各方面都让人笑掉大牙
2013年出了秦,算是合格的插混车了,虽然不完美但是相当有竞争力
去年出了唐,前油后电四驱,还有一帮吃货需要的越野时涮火锅功能
今年开始预定宋

这节奏相当快了

yyc251 发表于 2015-9-21 11:25

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:10
罚钱现在已经不是重要的事情了,重要的是它“作假”,这是诚信问题,钱买不来的。

不要忘记,人民是健忘的,我们都是。

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:26

卷饼狂热分子 发表于 2015-9-21 11:16
德国人不都搞插电式么,纯电续航都50km左右的,和丰田那个完全不一样吧。
关键还是看欧盟的政策怎么定。 ...

德国人搞的混动,国内的“38车评”有几期介绍过,去看看就知道德国混动目前发展的水平了。

混动在欧洲卖不动,这个和丰田低调的处事方式不无关系,不宣传老百姓怎么会知道有这么个好东西。

原来以为欧盟的环保政策算是够严格的了,但是,和美国的标称值比,欧盟的就是个笑话。德国大城市pm值超标竟然也达到了一年三十天以上。

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:27

moudy 发表于 2015-9-21 11:19
byd f3dm是2008年出的,各方面都让人笑掉大牙
2013年出了秦,算是合格的插混车了,虽然不完美但是相当 ...

希望byd能给大家带来更多惊喜。

moudy 发表于 2015-9-21 11:28

yyc251 发表于 2015-9-21 11:25
不要忘记,人民是健忘的,我们都是。

丰田动不动死人的加速门都落爪就忘,这看不见摸不着偷偷给车主实惠的排放作弊谁关心啊{:5_332:}

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:28

yyc251 发表于 2015-9-21 11:25
不要忘记,人民是健忘的,我们都是。

我忘不了的。

卷饼狂热分子 发表于 2015-9-21 11:33

moudy 发表于 2015-9-21 11:19
byd f3dm是2008年出的,各方面都让人笑掉大牙
2013年出了秦,算是合格的插混车了,虽然不完美但是相当 ...

吃完火锅发现没电了{:5_310:}

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:37

moudy 发表于 2015-9-21 11:28
丰田动不动死人的加速门都落爪就忘,这看不见摸不着偷偷给车主实惠的排放作弊谁关心啊

https://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_unintended_acceleration


From 2002 to 2009 there were many defect petitions made to the NHTSA regarding unintended acceleration in Toyota and Lexus vehicles, but many of them were determined to be caused by pedal misapplication, and the NHTSA noted that there was no statistical significance showing that Toyota vehicles had more SUA incidents than other manufacturers.

yyc251 发表于 2015-9-21 11:37

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:28
我忘不了的。

重要的是普罗大众的看法。我不看好大家对这件事情能有多久的热情。

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:43

yyc251 发表于 2015-9-21 11:37
重要的是普罗大众的看法。我不看好大家对这件事情能有多久的热情。

这个事情更多的意义是,让大家再次了解尾气的危害,别觉得欧洲蓝天白云,大家的健康就不受尾气的危害。

moudy 发表于 2015-9-21 11:51

卷饼狂热分子 发表于 2015-9-21 11:33
吃完火锅发现没电了

人家是混动车,发动机发电啊{:5_319:}

moudy 发表于 2015-9-21 11:54

tkkk3 发表于 2015-9-21 11:37
https://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_unintended_acceleration

别光看2009年之前的,我以前看过一个统计,02-09toyota确实差不多,09年之后开始调查他们家的SUA数据立刻暴涨,大概是第二名的7-8倍。估计很多人之前都没想过是官方问题。

类似的还有当年三菱帕杰罗底盘磨断刹车油管。官方死不承认。等到确认后反查才发现出了好多死人的事故。

tkkk3 发表于 2015-9-21 12:17

moudy 发表于 2015-9-21 11:54
别光看2009年之前的,我以前看过一个统计,02-09toyota确实差不多,09年之后开始调查他们家的SUA数据立 ...

确实,13年已经证实是软件设计BUG造成的,摄事车型05款Camry。

Toyota Case: Vehicle Testing Confirms Fatal Flaws
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1319966&page_number=1

在继续了解下去,发现audi也卷入类似官司,1987年的audi 5000,到2010年也没有得到解决。类似事故还放生在,福特,起亚, Jeep Cherokees,天下乌鸦一般黑啊。
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