本帖最后由 timotheos 于 2015-8-21 09:41 编辑
blumenvase 发表于 2015-8-20 13:36
你认为是道德上有问题而已.
但是, 很多公司都会在合同上注明, 如果员工接受定期正规的专业培训,如果培 ...
如你所言，以前却是也没有料到现在这样，所以原始合同可能确实不周全。问题是原来的合同确实没有对我后续行为作任何约束，现在突然更改了合同，可以被允许么？我是基于原合同作出现在的决定，如果可以修改合同，那合同还有什么意义，况且真的可以修改，也应该是附带一份声明或附件的形式，而不是在中间页通过删除可有可无的一条，再加塞另一条赔偿条款来实现，这样看似没有改动的做法本身是不是就有问题。
sanfelipe 发表于 2015-8-20 10:27
跟看鲁迅杂文一样，真实而步步惊心
联想到德国政府对难民的宽容甚至超过这里中国人的理解，这 ...
难民是白人，我们是黄种。
Sky23 发表于 2015-8-21 09:41
难民是白人，我们是黄种。
中国难民呢
timotheos 发表于 2015-8-21 09:23
谢谢提醒，这个我会注意
对方律师有限制什么时候回信么
雅情 发表于 2015-8-21 09:55
中国难民呢
中国难民极少。在德国（欧盟，特别东欧）人眼里，中国人和其它亚洲人是一类。即使是德国大学毕业或者蓝卡持有者都和难民等同。学位越高，被攻击的可能性越大，因为大多数德国人都只有初中文化水平，嫉妒心很强。
本帖最后由 爱吃山楂片 于 2015-8-21 12:19 编辑
我刚毕业之后拿了一家大公司的培训管理生合同，不过是有限期的，合同到期公司可以选择不要我，我也可以选择不要公司，这种情况完全没有赔偿一说，我后来自己主动离开了公司，公司没有理由来找我麻烦。楼主是不是跟我一样的情况？你拿到的时候无限期还是有限期的合同？
blumenvase 发表于 2015-8-20 13:27
在德国打过官司,也听过因为工作合同和解雇纠纷打官司的事情.
我们普通人的想法和分析,其实跟法律以及 ...
法律不仅仅保护打工的，也需要保护公司，这点你说的对。但是，篡改合同这样的做法是不合法的，如果法律有条款保护公司利益，公司完全没必要篡改合同，通过作假的行为来获取自己的利益，无论哪个国家都不会认可的，而且到了庭上，公司不会傻到承认自己篡改合同的，你的逻辑完全不对
雅情 发表于 2015-8-21 10:57
对方律师有限制什么时候回信么
有的，时间很急迫，请问我可以推迟一点回复么，找律师也得需要时间，主要是它发出到我收到已经一个月了
爱吃山楂片 发表于 2015-8-21 12:25
法律不仅仅保护打工的，也需要保护公司，这点你说的对。但是，篡改合同这样的做法是不合法的，如果法律有 ...
这只是我提醒楼主找律师来解决的一个想法而已.
法律的规范,有时侯用逻辑是不能判断的.
而且, 如果真从逻辑上来推敲, 公司自己肯定有律师, 如果说篡改合同, 这么低级的作假,, 感觉也不是很符合逻辑.
或者说, 篡改合同赔偿的损失远远小于对员工违约离职造成的损失,所以他们才会这么做?
无论怎么说, 每个行业都有行业的法律.
看楼主后续了. 才能解开我们疑问.{:5_367:}
timotheos 发表于 2015-8-21 09:37
如你所言，以前却是也没有料到现在这样，所以原始合同可能确实不周全。问题是原来的合同确实没有对我后 ...
如果合同不符合劳工法的规定, 也可以不生效的.
比如我在公司都工作很多年了, 公司的合同非常有可能根据新劳工法已经有过改动,,. 但是我们这些老员工也没有收到修改过的合同. 这种情况下, 你也许不能说公司是篡改合同.
我只是打比方推理一下哈. 未必真的就对.
timotheos 发表于 2015-8-21 12:41
有的，时间很急迫，请问我可以推迟一点回复么，找律师也得需要时间，主要是它发出到我收到已经一个月了
你如果不能按照他们给你的时间限制回复,你也必须得通知对方, 你回复的时间期限.
否则,对方会按照你不理会, 或者默认你已经同意他们的要求, 要么强行执行,要么直接交给法院仲裁了.
marklin 发表于 2015-8-20 10:25
正儿八经的德国人，正儿八经的德国公司是不会干这种事的，要干的，也是让二狗子教坏了。
那你太不了解公司行为了. 德国正规公司都有专门的律师,有些情况他们是宁可有小损失,也一定要达到自己的目的.
你的很多想法,太误导楼主了. 这不是小事情, 这种案子,如果真上了法庭,会有备案, 对楼主将来找工作可能会有影响. 关键是要看, 法律怎么最终决定, 是楼主有问题,还是原公司有问题了.
本帖最后由 marklin 于 2015-8-21 14:48 编辑
blumenvase 发表于 2015-8-21 14:03
那你太不了解公司行为了. 德国正规公司都有专门的律师,有些情况他们是宁可有小损失,也一定要达到自己的 ...
首先要相信楼主没有伪造文件。其二，公司这样作假确实是很低级的, 感觉也不是很符合逻辑。不过，如果是“某国人”这样做，那就不奇怪。最后，同意楼上，这事可大可小，每个人对事情判断也不一样，处理能力也不一样。所以，一句话，花钱请律师，较妥当，顺便买好所有的律师保险以备今后使用。
不过，如果真的像前面有朋友说的德国到处是黑法官，那你再怎么折腾也是死，还不如趁早打包走人，离开这个没有“法治”的国家, 回到祖国的怀抱。
timotheos 发表于 2015-8-21 12:41
有的，时间很急迫，请问我可以推迟一点回复么，找律师也得需要时间，主要是它发出到我收到已经一个月了
不行的，晚一天他们都可以算你默认，赶快找律师，从你发帖到现在的时间都足够你找律师了
不要想着推迟一点无所谓。
本帖最后由 timotheos 于 2015-8-21 16:35 编辑
marklin 发表于 2015-8-21 14:45
首先要相信楼主没有伪造文件。其二，公司这样作假确实是很低级的, 感觉也不是很符合逻辑。不过，如果是 ...
首先，公司认为利益受损索赔天经地义，但必须说明，我的合同确实对赔偿问题有任何说明，也未做任何限制，因为小公司一直没觉得我会走，我出走也是迫不得已，家庭等各种理由就不解释了，我也是权衡再三做出出走的决定，就是因为合同对我没有限制，虽然伤人。
更改了合同来向我索赔，也是我万万没想到的，因为走之前我拿着合同也向朋友咨询过，都认为我走没问题。
我对公司去改合同非常吃惊，因为原公司也是很正规的，我已经预约了两个律师见面，下周确定了律师，一切交给律师解决吧
良乡 发表于 2015-8-20 10:58
那lz如何证明自己那份合同是真的呢
不用证明，对方告的，对方要证明搂住手里的是假的，对方手里的事真的
这么夸张啊，要让你赔多少呢
www.rechtsanwaltdrpalm.de/fortb.htm
大家可以增长下知识，就算合同里有退款规定，但也不一定有效
本帖最后由 timotheos 于 2015-8-27 10:47 编辑
简单总结一下这个案子，我已经咨询了律师，并且委托律师给与了回复，律师的说法是我不需要赔偿一分钱，对方做法完全是业余的，没有法律常识的，并且是非法的。
我现在静观其变了。
Sky23 发表于 2015-8-21 11:03
中国难民极少。在德国（欧盟，特别东欧）人眼里，中国人和其它亚洲人是一类。即使是德国大学毕业或者蓝卡 ...
我相信你的这个认知是基于你真实的经历，所以，我以后会谨慎，谢谢。
timotheos 发表于 2015-8-24 16:24
简单总结一下这个案子，我已经咨询了律师，并且委托律师给与了回复，律师的说法是我不需要赔偿一分钱，对方 ...
预先祝贺你一下！
marklin 发表于 2015-8-21 14:45
首先要相信楼主没有伪造文件。其二，公司这样作假确实是很低级的, 感觉也不是很符合逻辑。不过，如果是 ...
我在德国经历不多，也与你的感觉接近{:5_377:}
marklin 发表于 2015-8-21 14:45
首先要相信楼主没有伪造文件。其二，公司这样作假确实是很低级的, 感觉也不是很符合逻辑。不过，如果是 ...
最新进展是，我的律师已经要求对方一周内撤销其不合理要求
timotheos 发表于 2015-8-27 10:43
最新进展是，我的律师已经要求对方一周内撤销其不合理要求
祝楼主好运！