如果不是，那首先就是你作为外国人语言水平不够（比如让你组织一个议题未知的会议，你能作为会议主持人 ...
通常女生的口语一般不差的，平时说话的机会也多。
如果项目不和中国相关，想往上爬所需要的softskill则非常非常重要 本帖最后由 MSP430 于 2015-5-1 12:34 编辑
抓紧时间 发表于 2015-5-1 12:20
通常女生的口语一般不差的，平时说话的机会也多。
如果项目不和中国相关，想往上爬所需要的softskill ...
口语不差是没错
可是就看是把话说清楚
还是说要把话说漂亮了
有点类似，会说德语和会说话的区别
我说德语的时候思维就明显感觉要比说中文要慢一拍
那个就是你说的softskills了 MSP430 发表于 2015-5-1 12:26
口语不差是没错
可是就看是把话说清楚
还是说要把话说漂亮了
这个就是要靠功底了。
一方面要有机会多说多练，逼近/达到出口成章的水平。另一方面相对于考GRE留学美国的英语训练来说，德语考试还是要求低了点，以后要加强的路也更长 抓紧时间 发表于 2015-5-1 12:33
这个就是要靠功底了。
一方面要有机会多说多练，逼近/达到出口成章的水平。另一方面相对于考GRE留学美国 ...
还真是
我们技术类中国男生明显就是 少废话多干活
德国人是有点啥事就能叽歪半天
德国人对我的态度 直接取决于工作上的成绩 MSP430 发表于 2015-5-1 12:35
还真是
我们技术类中国男生明显就是 少废话多干活
德国人是有点啥事就能叽歪半天
语言交流真是如此。
好比我们听一些外国人讲中文，其实已经很不错了，但还是觉得不够到位。反过来他们听我们说德语也是如此。这又不是跨国恋，靠身体语言就够了的事。
可能有一条相对捷径是，好比英语有商务英语培训，使表达方式相对不是那么生活化，显得更专业，以此弥补表达上的劣势。希望德语也有。 抓紧时间 发表于 2015-5-1 11:20
通常女生的口语一般不差的，平时说话的机会也多。
如果项目不和中国相关，想往上爬所需要的softskill则非常非常重要
你的不差是做为对普通职员的要求，也就是始终差半拍地追着别人的话和思路理解。
对于Leiter来说，对未知议题是要引导他人说话和思路，无论男女，第一代中国移民水平够的都很少。所以对于升职来说，第一个大障碍就是语言，能跨过这一步的已经极少了。 adgjl 发表于 2015-5-1 16:48
你的不差是做为对普通职员的要求，也就是始终差半拍地追着别人的话和思路理解。
对于Leiter来说，对未 ...
对，作为普通职员，能够表层的沟通理解就够了。如果是说弦外之音，或者表达的到位、体面，则是很长的一段路。 Macht 发表于 2015-4-29 11:03
你做的什么职位？方便透露下么？
哈哈，就是个普通职员 MSP430 发表于 2015-5-1 12:17
如果不是，那首先就是你作为外国人语言水平不够（比如让你组织一个议题未知的会议，你能作为会议主持人 ...
太正常了，人多电话里根本插不上话，特别是聊一大通和议题相关又无关的废话，都不知道怎么去接 adgjl 发表于 2015-5-1 16:48
你的不差是做为对普通职员的要求，也就是始终差半拍地追着别人的话和思路理解。
对于Leiter来说，对未 ...
英语一般三五年怎么也略有小成，主持个会议，打个混都没问题。换了德语，完全抓不住德国人的点，哎{:3_242:} leelight 发表于 2015-5-1 23:37
英语一般三五年怎么也略有小成，主持个会议，打个混都没问题。换了德语，完全抓不住德国人的点，哎{:3_24 ...
英语的情况是，全世界都在说，拉低了水平。在美国英国本土，也到处是一群阿三老黑讲着不够标准的英语，大家也就凑合凑合吧，够用就行。
可在德国主要还是德国人自己在说德语。 语言的确是第一个问题 第一代移民 不要求说到完美 但是起码要能说的准确+地道
我也刚跳槽加转型 因为来德国已经10年了 所以语言OK 从研发转管理 还是不同行业 不过需要先公司内部培训很久 虽然暂时工资基本没涨多少 不过稳定性和福利好很多很多 而且培训完以后可以直接上岗管理职位 em.rica 发表于 2015-5-2 20:29
语言的确是第一个问题 第一代移民 不要求说到完美 但是起码要能说的准确+地道
我也刚跳槽加转型 因为来 ...
恭喜，而且是跨行业竟然能直接转管理？ 请问原来是什么行业的？ leelight 发表于 2015-5-2 23:40
恭喜，而且是跨行业竟然能直接转管理？ 请问原来是什么行业的？
原来ET 软硬件研发 转管理 trainee 而已 直接估计转不了 这个一个是自身问题，一个也是你老大有问题。我们部门两个头儿，一个女领导就跟你领导差不多，就像你同事犯错来找你茬儿，总觉得逮住你的错误了，对你表示不满。开始我也帮她找错误，虽然我知道不是我的错，后来她总是拿别人的错找我的麻烦。我就不伺候她了，我非常肯定的跟她说，绝对不是我的错。当然找过几次的确发现不关我毛事。她也就不会一出事儿就想拉我去背黑锅，让我去给别人找错 em.rica 发表于 2015-5-3 09:24
原来ET 软硬件研发 转管理 trainee 而已 直接估计转不了
很好的机会啊，羡慕{:3_241:} leelight 发表于 2015-5-4 23:00
很好的机会啊，羡慕
还好 工作内容和技术关联很少 和学的专业完全无关 估计会有点无聊 工资还比原来少了 优点是福利不错 培训完了有个行业内的证 工作稳定 未来5年内发展前景已经固定 leelight 发表于 2015-4-29 10:18
fu姐，对于国籍我只说了一个事实哈。
我第一个公司的同事们，当初都是都是晚我去的，后来我跳走了，后 ...
你肯定最少 projektleiter了吧。。。工资肯定也够高了吧。。。国籍应该不是问题 最多语言是个问题 我们从小受教育要谦虚谨慎 最简单的说 我们被教育的太自卑没有进攻性了 往上爬 除了精通业务 必须要有足够的自信和进攻性不过成功不代表一定要往上爬吧 通过工作一直不断提高自己能力也是成功啊 厚积薄发 机会总会有的 本帖最后由 幽雨听弦 于 2015-5-5 12:40 编辑
leelight 发表于 2015-4-29 10:18
fu姐，对于国籍我只说了一个事实哈。
我第一个公司的同事们，当初都是都是晚我去的，后来我跳走了，后 ...
有日本人在德国做管理的比例吗？韩国人呢？越南人呢？中国人基数可能比他们大，那按比例，中国人有百分之多少？
事实是一方面，阻力肯定是有的，另一方面也别一概而论。再说管理也不是所谓“成功”的唯一标尺，我的同事好几个大叔就是不喜欢做管理，他们十几年了甚至20年多都一直是顾问。 em.rica 发表于 2015-5-5 09:01
还好 工作内容和技术关联很少 和学的专业完全无关 估计会有点无聊 工资还比原来少了 优点是福利不错 培训 ...
有这种机会工资暂时少点无所谓，做了管理是有长远规划的，后期工资会涨，而且就算跳槽余地也很大了。 em.rica 发表于 2015-5-5 09:15
你肯定最少 projektleiter了吧。。。工资肯定也够高了吧。。。国籍应该不是问题 最多语言是个问题 我们从 ...
说我还是说Fu姐？Fu姐好象是管理层的。
我还是研发啦，工资要是够高也就不想着跳槽了。
你说的的确是，和欧美比起来，攻击性太差，过分谦虚，在德国企业里就是闷。一般都是精通业务，淡薄人事。
幽雨听弦 发表于 2015-5-5 09:40
有日本人在德国做管理的比例吗？韩国人呢？越南人呢？中国人基数可能比他们大，那按比例，中国人的有白粉 ...
那个白粉虱是什么东西？{:5_339:}
个人有个人的发展方向，不是每个人都想望管理方向。比如我想找的还是偏项目管理而不是人事管理，资历到了，总希望可以负责整个项目，而不是指着眼于眼前一小块。在我所属行业，知识迭代非常快，人到了一定年龄学习新知识会变慢，如果一直做底层某一块工作，做到四五十岁怎么可能和小鲜肉比效率？况且那时你在公司眼里，就是一个只会底层的外国老人。
但是如果作为一个有大局项目观念的多年经验的外国老人就不同了，小鲜肉是比不上的。
如果你掌握了某个公司某个流程的核心IT技术，那的确可以做到老，但这个比例太小，况且必须把自己未来三十年绑定到某个公司上，换我是不行的。
所以有偏管理方向的机会或者培训，不要错过，作为一个德国人眼里的外国人，居安思危没办法的事。
leelight 发表于 2015-5-5 12:14
那个白粉虱是什么东西？
个人有个人的发展方向，不是每个人都想望管理方向。比如我想找的还 ...
{:5_371:}
这就是典型的发帖之前不温习的错误~~~改了 leelight 发表于 2015-5-5 11:37
说我还是说Fu姐？Fu姐好象是管理层的。
我还是研发啦，工资要是够高也就不想着跳槽了。
你说的的确是， ...
是说你 看了你签名你应该自己创业！ {:4_308:} em.rica 发表于 2015-5-5 14:47
是说你 看了你签名你应该自己创业！
想，但是需要自己拉客户，这是个没有人脉很难的事情。国内通行的屌丝经济在这里行不通，而外包和咨询需要人脉。
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