蓝卡换长居被要求考Oritierungskurs，求助大家，难道我理解能力有问题？
本帖最后由 schaukal 于 2015-3-24 18:03 编辑我对外管局无语了，
我德国毕业，语言B1证明，蓝卡快到21个月了，前几天去外管局申请长居具体需要那些材料，工作人员告诉我还要参加一个Oritierungskurs的考试, 我让她出具法律条款，那人就很不耐烦，她说根据居留法§ 9 Abs.2 Satz 8 （er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und）
我身边好多朋友都是过了21个月就申请了，也没被要参加这个考试，回来发现论坛里两种情况都有。于是我上网仔细查了下，在德国移民局的官方网站上有关于蓝卡申请长居的解释
(这是链接，还有好多相关问题的解答 w9ww.bamf.de/DE/Infothek/FragenAntworten/BlaueKarteEU/blaue-karte-eu-node)
Ab wann kann man eine Niederlassungserlaubnis erhalten?
Für die Inhaber der Blauen Karte EU in Deutschland besteht die Möglichkeit auf Erteilung eines unbefristeten nationalen Aufenthaltstitels (Niederlassungserlaubnis). Dafür muss neben den allgemeinen Voraussetzungen 33 Monate eine hochqualifizierte Beschäftigung ausgeübt und für diesen Zeitraum Beitragszahlung in eine Altersversorgung geleistet worden sein. Es gelten die weiteren Bedingungen des § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 und 4-6, 8 und 9 AufenthG. Im Falle der Nr. 8 wird bei Blaue Karte EU-Inhabern, die über einen Hochschulabschluss verfügen, von einem geringen Integrationsbedarf ausgegangen. Daher ist hier kein Nachweis eines abgeschlossenen Orientierungskurses notwendig. Es müssen lediglich einfache Deutschkenntnisse (Niveau A1) nachgewiesen werden. Falls der Inhaber der Blauen Karte EU ausreichende Deutschkenntnisse (Niveau B1) nachweist, kann er bereits nach 21 Monaten eine Niederlassungserlaubnis für Deutschland beantragen.
Müssen für eine Niederlassungserlaubnis Kenntnisse der deutschen Rechts- und Gesellschaftsordnung gemäß § 9 Abs. 2 Nr. 8 AufenthG vorliegen?
Nein. Es gilt die Ausnahme des § 9 Abs. 2 Satz 5 AufenthG. Inhabern einer Blauen Karte EU wird ein geringer Integrationsbedarf unterstellt, da sie über einen Hochschulabschluss verfügen.
这已经很清楚了吧，如果大学毕业的话是不需要参加Oritierungskurs的，因为满足 § 9 Abs. 2 Satz 5 AufenthG。我把德国移民局网页上的这个问答发给了外管局， 刚才得到回复：
nach Rücksprache mit meiner Fachbereichsleiterin teile ich Ihnen mit, dass sich die Ausnahme nur auf die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach 33 Monaten bezieht und nicht auf die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach 21 Monaten. Die entsprechende Anwendung der Regelung von § 9 Abs. 2 Satz 2-6 AufenthG koennenen keine Anwendung finden.
（真不知道哪来的依据，请看我下面红字部分）
移民局邮件中所说§ 9 Abs. 2 Satz 2-6的第5条正是一条补充说明：大学学历以及有一定德语基础的人是不需要Oritierungskurs
于是我又仔细看了下居留法，关于蓝卡长居部分是这样写的，我始终找不出外管局有啥依据说这个只适用于33个月
(6) Dem Inhaber einer Blauen Karte EU ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschaeftigung nach Absatz 1 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeitraege oder freiwillige Beitraege zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2, 4 bis 6, 8 und 9 vorliegen und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt vorliegen. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Auslaender über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
无论我怎么理解都不知道外管局所说的红色那部分只为何适用于33个月。这里最后一句明明只是说语言达到要求的的话就可以缩短到21个月，又没说21个月的话红色那部分就不适用了
哎，真想赶紧办完长居，再也不想和外管局打交道了。 这个外管局的人脑子有点不大好使。。。。lz你可以
1。要么换个人试试？？
2。要么你去跟他慢慢扯。。。
3。等到33个月 外管局的人很多经常搞不懂政策的，换个人 lz去外管局是和对方用德语交流的么？如果不是的话有可能是办事的人觉得你的德语程度不够 chocomoo 发表于 2015-3-24 17:36
外管局的人很多经常搞不懂政策的，换个人
那人说是leiterin说的。。。。无语了，法律这已经写得这么清楚了，不知道哪来的依据 本帖最后由 schaukal 于 2015-3-24 18:01 编辑
shiroki 发表于 2015-3-24 17:42
lz去外管局是和对方用德语交流的么？如果不是的话有可能是办事的人觉得你的德语程度不够
恩，德语交流的，不是语言的关系，那人说你语言已经证明了，但是还要一个关于解德国的基本的状况的考试，明明法律里面写得这么清楚，大学毕业的不用参加这个 schaukal 发表于 2015-3-24 18:55
那人说是leiterin说的。。。。无语了，法律这已经写得这么清楚了，不知道哪来的依据
我以前也都是自己拿着法条给她们解释的，她们嗷嗷的答应着，就当我说的对，我们那边外管局工作人员还是蛮nett的
她们可能只知其一不知其二，又固执的觉得自己肯定对的。所以你换个人试试？ 本帖最后由 schaukal 于 2015-3-24 18:11 编辑
chocomoo 发表于 2015-3-24 18:02
我以前也都是自己拿着法条给她们解释的，她们嗷嗷的答应着，就当我说的对，我们那边外管局工作人员还是蛮 ...
问题是现在是那个人直接跟leiterin谈论后的结果。。。。换人也是最后那个leiterin。。 那就考吧，别纠结了，要不然你从mitarbeiter那交了材料，最后还是有被打回来的风险 schaukal 发表于 2015-3-24 18:07
问题是现在是那个人直接跟leiterin谈论后的结果。。。。换人也是最后那个leiterin。。
换人肯定行不通了，最后都是那一个上级。
你有跟他们墨迹这功夫，都考完了，那个很简单的。就是花点时间安排考试。 本帖最后由 schaukal 于 2015-3-24 18:30 编辑
雅情 发表于 2015-3-24 18:24
换人肯定行不通了，最后都是那一个上级。
你有跟他们墨迹这功夫，都考完了，那个很简单的。就是花点时 ...
这个考试是自己去VHS约吗？一般能约到多久的？主要最近想换工作，之前先把长居换好了 schaukal 发表于 2015-3-24 18:27
这个考试是自己去VHS约吗？一般能约到多久的？主要最近想换工作，之前先把长居换好了
听说， 只是听说。 最近入籍都简单的要死， 为了抢人。 申请长居都比较艰难， 因为你这个纳税人有跑回国的可能性。 所以你现在各种被刁难就可理解了。。。不过各个地方不一样， 也许你就是遇上极品了也不好说 考这个正常。德国大选毕业，对非社会学和非法律专业的德语授课生，免语言考试，至于是否免Orientierungdkurs，就要拼人品。对于社会学和法律专业的学生，是可以免全部的。这是移民局的Chef 给我的最终解释。 我两个朋友，在不同办公室办的，按照姓氏分的，一个要求考，一个没要求。没要求的最后闹到Chef 那里去，人说办事员自己可以决定是否考，只要不是非法律和社会学毕业生。要求考的那个扬言找律师控告。后来想了想不值得，还是乖乖考了。 另外，跟移民局较劲，实际上还是自己浪费时间，真没必要。去vhs报名，考试也就看两遍差不多了。 十分钟就考完了，很简单的。网上有题库，一共也就200题，看两遍就会了 schaukal 发表于 2015-3-24 18:27
这个考试是自己去VHS约吗？一般能约到多久的？主要最近想换工作，之前先把长居换好了
你是哪个城市的？一般大城市的考试安排挺多的，你在网上查查，或者email给这个外管局的人，说你愿意考，请他给信息，什么时间，哪里可以考 smyazh12 发表于 2015-3-24 19:42
考这个正常。德国大选毕业，对非社会学和非法律专业的德语授课生，免语言考试，至于是否免Orientierungdkur ...
这个说的有些道理。
B1那是很多人在国内学了2个月德语就可以考出的水平，只是基本生活用 抓紧时间 发表于 2015-3-24 20:33
这个说的有些道理。
B1那是很多人在国内学了2个月德语就可以考出的水平，只是基本生活用
但是德国移民局的官方网站上给出的是一个yes和no的答案，条款也给出了，说得很清楚了 schaukal 发表于 2015-3-24 20:43
但是德国移民局的官方网站上给出的是一个yes和no的答案，条款也给出了，说得很清楚了
打印出来，widerrufen 这个是不是那个政治题考试! fangfang40 发表于 2015-3-24 22:13
这个是不是那个政治题考试!
对的 schaukal 发表于 2015-3-24 22:23
对的
这个好简单的!准备两天!考试五分钟就完成了。全是固定的选择题。 lz先把orientierung拼对了再来问吧 Orientierungdkurs 和Einburgerungstest一样吗。我是换兰卡换长居，让我考入籍考试。 Orientierungdkurs 和Einburgerungstest 难易程度差多少啊，求安慰。
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