不吐不快！！！
本帖最后由 匿名 于 2015-3-12 11:51 编辑不吐不快！！！
3人一组的实验，我跟另外一个中国同学A是好朋友，我们自然就结对子了，一个新入学的中国人B也要跟我们一组，我们另外没有认识的人一起，也就欣然接受了。实验期间一切如常，结束之后要写报告，因为我朋友A有其他事情，所以说可能报告要让我跟B写，我们也答应了。我就跟B定了一个提纲，然后分配了一下任务，分着写。分配任务的时候，B就因为A不写有点不爽，但是我主动承担了大部分的任务，所以B也没有发作。
今天A跟我说，她的事情办结束了，可以写报告了，所以我下午就跟A碰了头，把之前和B定的提纲跟A说了一遍，然后重新分了任务，把我和B的任务分了一部分给A。A提议说，我们写完报告之后，请一个人改一下语法错误和用词，报告那么多页，找德国同学无偿改开不了口，就找有偿的，3欧一页。我们实验做得不错，报告改得漂亮一点，分数就好看了。
我晚上跟B联系了一下，说了A承担任务的事情，修改了任务分配。然后我跟他说了修改报告的事情，他立马反对，理由是：别人有偿给你改，就等于别人帮你做，你交的东西就不是你自己的东西，不诚实，德国同学无偿改那是友情帮助，但是有偿修改就是交易，性质不同。我跟他说，如果仅仅是因为报告的语法错误和用词不当，可以有1.3的实验，我们只拿了2.3甚至更差，肯定很亏，何况只是改语法和用词，不改内容。他就是不同意，后来还扯到了教育制度，说什么学术造假！我跟他挑明了，我跟A都是要留在德国找工作的，分数肯定能好尽量好，B打定主意毕业回国，求过就行，我们不可能因为他就降低我们的要求。他说：你又没有在这个Tutor那里写过实验报告，你怎么能这么肯定地说有语法错误就会给分低？卧槽，真要是出分了才知道给分低，黄花菜都凉了。我说如果不行，就我跟A出钱找人改。我说不要他出钱了，他就不说话了，不反对也不支持，算是默认了。
我真想骂人，也就那么多页，平摊一个人就三十欧最多了，为了这么点钱冠冕堂皇地找理由，我真是服了。你没钱早说，我们不要你出钱没问题。但是找这种冠冕堂皇的理由，还扯到教育制度上，我真不能忍！！！
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这回就算想给别人改，也改不了了！！！
实验结束那天Tutor说这周写报告，写好了交。我们以为是这周写，下周交。昨晚我写完我的这部分，想想有点不放心，给Tutor发邮件确认截止时间，回复说周五下班之前必须要交。我立马给A和B打电话，A说她的任务写完了，随时可以汇总。给B打电话，B说他还没写完，我问他已经写了多少，B说Einleitung还没写完。我火蹭地一下子就窜上来了。总共8章内容5个小实验，我写其中4个实验也就是4章，A写剩下一个实验和实验架构描述是2章，B写Einleitung和最后一章的实验横向比较的Diskussion也是2章。A写完了，我4章内容也写完了，这么多天B连Einleitung都没写完。B跟我说：要不你帮我把最后一章写了吧！？我去...我跟他说我这部分还要再润色补充一下，还没完全结束，没时间给他写，而且我下周还有另一个报告要交，下下周还有一门考试，实在没时间。B这回没有上次指责我的气概了，哼哼唧唧的。我说我们下午或者晚上碰个头，一起汇总一下，改一改格式，明天就交了。B最后耍赖了，说他无论如何写不完，跟我说最后一部分其实很简单的，几个图摆在一起，分析一下就行了，让我替他写。
真想骂人了！只能替他写了！以后不了解的中国人，绝对不一起做事情，不是一般的搓火！！！ 不和没钱又好面的人做朋友 说不定他家庭真的有困难呢....例如借钱出国什么的。 陌生人的影子 发表于 2015-3-9 21:46
不和没钱又好面的人做朋友
算不上朋友，做实验才认识的。以后也不会跟他做朋友了 清丽脱俗 发表于 2015-3-9 21:47
说不定他家庭真的有困难呢....例如借钱出国什么的。
这有可能，有时候实验结束我跟A去中餐馆吃自助，叫了他几次，他都不去~~~
家里如果真有困难我可以理解，我们说要花钱修改，他可以婉转地说“有点贵了”或者之类的，我就明白了，无非是我跟A多摊一点儿。他这么冠冕堂皇的，还指责我们是造假行为什么的，我不能接受 匿名者 发表于 2015-3-9 21:53
这有可能，有时候实验结束我跟A去中餐馆吃自助，叫了他几次，他都不去~~~
家里如果真有困难我可以理解 ...
通常越自卑的人越好面子。。。算啦，不是一路人以后别一起走就是了～～ 毕业论文都可以改，实验报告有什么关系？ 花景因梦 发表于 2015-3-9 21:58
通常越自卑的人越好面子。。。算啦，不是一路人以后别一起走就是了～～
恩，打死我以后都不跟他有交集，遇见他我要绕着走！
我跟A电话里说了这事儿，A表示没办法，如果我们多摊点就能把事情解决了，那就行了。
我们现在有点担心的问题是，我说我跟A出钱找人改，他没有发表意见，如果到时候真的我们俩平摊，他不花钱，他脆弱的小心脏还是受不了，逼我们不准找人改，从而维护他之前找理由树立起来的学术公正的大旗，我跟A就傻眼了 sorrel 发表于 2015-3-9 22:06
毕业论文都可以改，实验报告有什么关系？
对啊，我跟他说中国人的毕业论文可以说全都要找人改，就是改语法错误和用词不当，又不是别人帮忙写。可是这位大哥说，这就是学术造假，自己的东西不能有任何别人的有偿劳动，无偿帮你改没问题。这个观点也真是醉了 如果是我，我也不乐意有偿让别人改，不是钱的问题。当年我的论文没找人改照样得了1.0.
你可以只用简单的词，只要不是用词不当到造成歧义了，都没有关系的。理工科的论文看的是内容，不是遣词造句。 匿名者 发表于 2015-3-9 22:42
如果是我，我也不乐意有偿让别人改，不是钱的问题。当年我的论文没找人改照样得了1.0.
你可以只用简单的词 ...
恩，我相信有的教授和Tutor不在意语法错误和表达方式单一，但是我们这个教授和Tutor我们以前也没有试过，不敢就这么一个词通篇使用，我们想尽量让报告看上去不那么弱智，试着换几个不同的词，换几个句式，别人修改一下，可行的话就这么着，用得不好的话就改掉或者删掉。我们所要做的工作一步都不比别人少，只是上交之前找人修改润色一下，力求完美而已。那个大哥给我们扣一个学术造假的罪名，我们能不生气吗？ 本帖最后由 匿名 于 2015-3-10 00:11 编辑
parnassus 发表于 2015-3-9 23:37
他没钱再怎么找理由也不应该给你们乱扣不道德不守纪的帽子，没钱还要踩人装逼，让他有多远滚多远。
况且我认为我们这样的做法完全没有不道德不守纪，该做的一步不少，只是想精益求精加一个双保险，就算对分数实际没有作用，但是图个心安总可以的。
还有一个让我不舒服的原因，我在德国这么久，还从来没有遇到过一个人正儿八经地指责过我，大家好歹也算得上是同学，真有不满也不会当面发作，他可倒好，一说到要找人有偿修改，就立刻指责我，说我不诚信，说我用中国人的方法做事。越说越来劲，我最初以为他不是认真的，我还跟他讲了我们想这么做的道理和原因。后来我感觉到他是来真的，我都有点吃惊了，这都能让他发作，我就不想跟他争了，我就说：我们先把各自的任务完成吧，等汇总好了之后，我们再商量一下是不是要找人改，如果A同学坚持的话，就我跟A两个人出面找人改，钱也是我们出吧。这位哥哥就不理人了，我问他“在听吗？”，他“恩”了一声。然后我就说：那就先这样，我挂了啊！他一个字都没说，就把电话撩了。 匿名者 发表于 2015-3-9 21:53
这有可能，有时候实验结束我跟A去中餐馆吃自助，叫了他几次，他都不去~~~
家里如果真有困难我可以理解 ...
中餐馆卫生成问题好吧，我也不去 他就是不想出钱而已。放心，他没这么高尚。 匿名者 发表于 2015-3-9 22:07
恩，打死我以后都不跟他有交集，遇见他我要绕着走！
我跟A电话里说了这事儿，A表示没办法，如果我们多 ...
那你就说，后来你的一个德国朋友提出来免费帮你们看看，所以其实没花钱。。。
他不是说花了钱才是造假么。。 我自己血的教训，就是和中国同学结对子做实习。。。。。其中扯皮扯淡扯犊子就不说了~~~{:5_382:}
所以后来，再好的朋友（中国人），也不一起做实习，或者租房子住WG，或者打工。大概就是因为都是中国人，潜意识里会有一种可以将就的感觉，反而对事情本身，对双方都不好。还不如德国人，哪怕是很好的朋友，也可以直接说出不满（至少我是这样~~），面对中国人，张不开这个嘴{:5_352:} 花景因梦 发表于 2015-3-10 09:39
那你就说，后来你的一个德国朋友提出来免费帮你们看看，所以其实没花钱。。。
他不是说花了钱才是造假 ...
到时候只能这么干了，估计他其实知道我们花钱，我们不说破，希望他能睁一只眼闭一只眼 3欧一页也太贵了。。。。不就是个实习报告了， 1欧一页差不多了。 fifi 发表于 2015-3-10 10:58
3欧一页也太贵了。。。。不就是个实习报告了， 1欧一页差不多了。
我不了解行情，同学A之前翻译找工作的Bewerbung的时候是3欧一页，我们就以为这个也是3欧，还没找人问呢 我觉得这男生没啥问题啊，一个team有分歧不是很正常的事情么。。。
花100欧改实验报告？是不是有点小题大做了。。。
对分数这么过分计较，在我看来就不正常，换我是不愿意和你们一组做实验的 匿名者 发表于 2015-3-10 11:20
我不了解行情，同学A之前翻译找工作的Bewerbung的时候是3欧一页，我们就以为这个也是3欧，还没找人问呢
Bewerbung一共才几页阿，而且需要一字一金很费劲，这种试验报告真的撑死1欧。。。 楼主，你不知道每个大学都有语言中心吗？语言中心的人一般每个termin都会免费帮忙改两页~你们三个人轮流多约几次termin就可以差不多免费都改了~~ 花100欧改实验报告?!
{:4_283:} 我也觉得实验报告要花90欧有点贵吧。。。。。毕业论文还差不多
我估计男生是觉得贵。。。。要我的话maybe也会投反对票{:5_327:} 实验报告也要找人改。。。
我论文也只是betreuer小改改而已 另外补充一句，如果是学术性很强的东西，找人改或者润色不见得好。我的论文当年花钱让人改了之后我自己都看不懂了。别迷信德国人改了就好，我的论文，连同专业的同学都改不好，经验来看改的最好的是在该thema也写过论文或者做过实习的德国前辈。有些像数学定义一类的东西，不是说德国人甚至学德语文学的都拿捏不好，这是专业知识问题，而且评分的话，你的定义不够完整精确，语言再华丽也没用，照样扣分。
实验报告，论文和简历这些是完全不同的。LZ别抓住芝麻丢了西瓜 匿名者 发表于 2015-3-9 22:42
如果是我，我也不乐意有偿让别人改，不是钱的问题。当年我的论文没找人改照样得了1.0.
你可以只用简单的词 ...
分人，我们那会儿的教授语法错也算错，大红线勾出来，最后数数红线扣分。。。明明就是机械系好么 30欧改个报告，真心贵。他不舍得也是可以理解的。 我连da都没改，直接交了。分还可以…也许是导师人好看在我写论文写到进产房前一天的份上(￣▽￣)
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