理解楼主的感觉！曾经读到一篇文章，说成功的大多是早熟的，觉得非常有道理。当普通人家的孩子仅仅是为了学习而学习的时候，家里条件不错的（我指的是父母或者亲人朋友比较有社会阅历的）早就订好了自己清晰的目标，并为之努力了。还有的人就是虽然家里一般，但自己对社会的悟性高，能看透很多东西。所以也能对自己的人生有规划，也会抓住机会。
匿名者 发表于 2014-12-12 13:23
我是lz, 恰恰相反，我不是觉得没疯狂够，没享受够，没挥霍够，而是没努力够！
你这还不叫努力？ omg。
本帖最后由 仙客来 于 2014-12-12 21:30 编辑
Aquaspirit说得没错啊，有些东西是自己兴趣爱好的事，比如看书，喜欢看书就会自己去找去借，不用老师去推荐不用爸妈去买的吧。
胖美还是瘦美，自己在大街上看看就知道的呀。
感觉楼主是那种后知后觉的，但是蛮有潜力可挖的。在某种程度上有点类似阿甘哈，但又没有像阿甘那样继续发展潜力下去，可惜了。
变着法的说自己现在混的不错。
lz挺强的了，我都知道该干嘛，就是觉得累，懒得做，在人群里混日子。
我同学里大多都是什么都知道，比一般人先知先觉的，当然他们做什么我也看到了，但是我缺心眼，总觉得那是强人们的世界，跟我无关，我就默默的做学渣好了。。。然后就成了永远的学渣。但凡有一点点lz的上进心，也比现在强。
我妈是个不喜欢玩的人，小时候最常听到她的评价句式就是，“xxx有啥可看的啊”或是“xxx有啥意思啊”。所以她总是用“泰山有啥可看的啊”，“滑冰有啥意思啊”，这类的句型来否定我想出去玩的想法。所以直到大学毕业，我没去过什么地方旅行，也不会什么运动。其实她自己不喜欢玩，又觉得这个钱花得没意义，才不愿意我去的。自打我经济独立了之后，玩儿心开始被激发，旅游，游泳，滑冰，各种运动，都渐渐来到我生活中了，原来这些都这么有意思。然后出国，走得更远，玩的更远，现在的我，最不心疼钱的就是用在旅游和运动上。每次打电话给她讲，我又玩了什么什么了，她就一个字，“哦”，完全不感兴趣。不过我也懂了，这不过是各人喜好有所不同罢了。但比较痛苦的是，她不能理解我为什么每年30个工作日的假期，却只回国呆2周，反复追问我干嘛不回国待一个半月。而我呢，一年一次的回国机票和时间我都好心疼，想给自己留两次出去玩的机会，却被她反复评价“那xxx有啥好玩的啊，你都多大了还没玩够啊？” 唉，此题无解。
当年啥也不懂，也挺幸福的吧？现在懂很多了，幸福感也没见提高很多吧？其实人生在世，有形的东西终究是用来装点门面给别人看的，内心的平衡如果太依赖这些有形的定东西并非什么好事。
小牛拉车 发表于 2014-12-12 13:25
简单说吧
人和人的金钱和社会地位的差距
往往不是因为能力和的毅力的差距
现如今有了网络，这2者差异会变小么？
过份 发表于 2014-12-12 22:59
现如今有了网络，这2者差异会变小么？
网络时代信息和观念的差异会变小
但是金钱和地位的差异会变大
其实我很早就意识到我的家庭帮不上我任何忙，所以我很早独立，但那么多年下来，我发现仍然没有摆脱家庭的无形束缚，那是一种气质，意识和观念一类无形的东西。
匿名者 发表于 2014-12-12 17:43
佩服佩服
我现在也买很多书，主要是用我自己的钱，我妈也管不了。但唠叨是免不了的啦！哈哈~~~
那你父母还算可以的，我爸是那种听说我要出国，心里恨，嘴上又不想唠叨，最后一分钱没拿，出国n年，一分生活费不给的，就等着我活不下去灰溜溜回国，所以我对他完全无感，现在来德国要买东西，自尊心又强的不得了，偏要还我钱，我也不想跟他多说话，这样的家庭我觉的自己能挺到今天这一步已经算老天开眼的一塌糊涂了。
今天我还在知乎上看到一个回答，特有感触，如果楼主不介意我就贴出来了。
是有一个人问了这么一个问题：努力就可以上清华北大吗？如果可以，怎样做？
然后得分最高的回答是这样的：
进清华以后第一节社会学概论课上，老师让我们每个人填了一张问卷。
上面有两个问题是：“你父母亲的职业？”和“你上大学以前到过最远的地方是哪里？”
问卷收上去以后，老师对我们说：“在座的各位能考上清华，很大一部分原因在于你们的父母。”
他接着说：“你的家庭背景决定了你能接触到资源的多少，决定了你的学习环境，决定了你上的小学、初中、高中，也决定了你的眼界和见识。你能来到清华，不仅仅是因为你努力，更是因为你有了上述这些东西。”
上上周的社会学课上老师公布了开学第一天做的问卷的结果。
老师说：“我每年在清华上课都会让学生做这个问卷，每到一个大学讲课也会让那里的同学做一份。”
结果是什么样的呢？
http://pic4.zhimg.com/fe7871f9520ac5bec67cd235c8773fbc_r.jpg
这是我们班的统计结果，社会经济地位是根据一套职业评分表来换算的。
有知友表示没看懂这个图，解释一下。
纵坐标是对根据职业做出的社会经济地位的评分，评分越高的职业社会经济地位越高，比如政府官员银行家商人等。最底下的0-19代表无业（有可能是家庭妇女也有可能是下岗，比较特殊可以不纳入考虑范围），30以下基本是农民，30是工人。
横坐标是占总人口的百分比，左边红色是全国的分布，右边蓝色是清华大学某个班的分布。
简单来说，这张图是清华学生父母的社会经济地位的构成和全国的构成的对比，可以明显看出清华学生里社会经济地位高的家庭占比更高，社会经济地位低的家庭占比较低。
http://pic4.zhimg.com/4cf03ff5c0fd7a36062e44a18c3723bb_r.jpg
然后这是和另一所西部211大学的比较（和清华是对口支援关系）（大家忽略掉电视剧电影那个……）重点在于“入学前活动半径”。
有知友说和这所西部大学比较太偏颇了。其实只是因为老师正好去那里讲过课……用这个做比较也能更明显地反映差别。
不过还是补充一个老师也发过问卷的学校，中国政法大学，上大学前出过国的人数占比大概是清华和西部大学的中间值。
还有一些内容没有照下来，就简述一下。
“入学前活动半径”这一项的统计数据非常稳定。
在社科学院，上大学以前到过境外的人13年入学和14年入学的都是40%左右；
而经管学院13年和14年的数据也是40%左右，过去的调查结果也是类似的数据。
和第一张图反映的一样，相对于全国而言，清华大学里家境中等和偏上的学生更多，并且这一现象多年来一直持续。
另外一组数据显示，清华学生父亲的职业和学生拿到的自主加分也有相关性，职业评分越高，拿到的自主加分也就越多。
这个问卷调查的样本比较小，也不是很全面，但是还是可以说明一些问题。
【感谢学长 @笛在月明楼 的补充：那份调查表并非只有每年社科+经管不足200人的样本量的，晋军老师带的学生团队在2010年前后在校内做过大规模的调研。】
下周上课如果我没有被社会学自传忙成狗的话一定去问一下老师。
上述结果并不是说清华学生都是凭家里关系走后门进来的，而是说明一个人的家庭环境会对ta产生非常大的影响，决定你来到清华北大的不仅是自己的努力，还有你的家庭环境，包括你父母的教育理念，愿意及能够为教育付出的时间金钱，你的眼界和视野，你能接触到的一些资源和机会……
这也说明了目前中国社会流动性还不够强。（当然很多西方国家也是类似的情况。）
所以，回答题主的问题：并不是努力就能上清华北大的。短期来看有运气的影响因素，长期来看有家庭环境的影响。
评论里奇怪的内容太多，多说几句废话：
答主的观点并不是“家里有钱就能上清华北大”，我认为在求学的过程中，个人努力和家庭环境是两个互补的因素，父母的社会资本文化资本经济资本越多，你需要付出的努力就会相应减少（当然实际付出的努力因人而异）。反之亦然。
那么就必然存在一种极端情况：因为资源实在太少，即使再怎么努力，也没有机会上清华北大。
当然大多数情况是：农村孩子和城里孩子一样努力，外地孩子和北京孩子一样努力，后者上了但前者没上。
并不是努力【就】可以上清北。
（个人认为智商因素对本科求学的影响不大，不作讨论。清华北大智商高的大神当然有，但大部分学生都是勤奋的普通人罢了。）
无论如何，不要把智商和家庭环境当作不努力的借口。（这句话好土，但是我还是要说）
即使在上了清华的学生里，每个人为了上清华付出的努力程度也是不一样的。
努力不一定成功不努力一定不成功的大道理大家都懂。个人认为，清华的学生大部分都比中国大部分的学生要努力得多，只是多得程度不同罢了。
再加几句题外话好了：
第一节课下课的时候，老师对我们说：
“我希望大家知道，你们能坐在这里上课是非常幸运的，中国还有很多人和你们同样努力，却没有办法来到清华。所以如果你们以后学习社会学，我希望你们能用在这里学到的知识，去思考这个社会，去让它变得更好。”
最后是老师每次上第一节社会学课都会引用的一句话，感觉也挺适合知乎的：
我力求客观，但绝不冷漠。
I have tried to be objective.
I do not claim to be detached.
——C. Wright Mills
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以上送给楼主，其实我们今天能到德国，已经比绝大多数中国的同龄人幸运多了~~
憨小悠 发表于 2014-12-12 23:24
今天我还在知乎上看到一个回答，特有感触，如果楼主不介意我就贴出来了。
是有一个人问了这么一个问题： ...
就是这个道理，同样能来德国的，也是有的人狠轻易的就来了，有的人确是自己花了好多功夫和心血自己努力来的。
老妈的话怎么和我老妈一个口吻呢，我妈和我婆婆都一样，减啥肥减肥，哪肥了，吃吃吃
还有什么生完孩子的人就那样了，身材不可能回去了……
我就觉得我的身材我做主，一点赘肉都不要，所以每次也是吵啊吵的
我们大学那会也都这样，考前整宿突击，理科都有题库，不懂就背答案，考完全忘了
lz 写的都是我考虑的，成长经历相似度极高
不能怪环境，也不能怪没有人提点。
每个时刻都有正反两方面的意见，你都可能听到，都有道理。但如何判断采纳，呵呵
对于例子一，只能说，楼主远远没有将英语纳入兴趣爱好这个范畴，不过这也的确是不少人的情况。
me3da6no9 发表于 2014-12-12 19:07
你对楼主居高临下指手画脚的傲娇姿态让人觉得你应该会有一个和这姿态衬得起的造型和品位，可你的头像里的 ...
哈哈
anan14 发表于 2014-12-12 20:31
理解楼主的感觉！曾经读到一篇文章，说成功的大多是早熟的，觉得非常有道理。当普通人家的孩子仅仅是为了学 ...
是的，一是家里环境给的，二是自己的悟性。
要不怎么有屌丝逆袭
卷饼狂热分子 发表于 2014-12-12 13:22
我觉得lz的意思是她很有执行力，但是消息闭塞没看到山外有山人外有人，导致现在比较平庸？？？
国内名牌大学毕业（不说母校名字了，免得给母校丢脸），通过学校得到机会出国念书，毕业工作，结婚生子，过着大部分德国人的生活。
我觉得lz一点都不平庸啊{:5_381:}
"我一直是个随遇而安的人，对生活要求不高，属于走一步算一步的人"
没看出来。。。。
chezshen 发表于 2014-12-12 13:05
啥意思？想要表达啥？
就是打游戏，关卡打下来都很顺利的。最后还要抱怨，怎么没有人和我说攻略。
人啊，开始不开心都不是因为做到的少。而是因为想要的太多。
lz敢情是来问时间机器的。最后倒退回去做世界第一，殊不知被她踩下去的也是人。
Aquaspirit 发表于 2014-12-13 16:07
这段话好有亦舒的味道。
马上查了wiki,不认识她。倒是看了非常多她哥哥的书。
我妈不仅教我这些要胖一点什么的，还教我不能早谈恋爱，最后来来一句，绝对要听家长的，不能在这些方面不听家长的。。现在她再来，发现我不是每件事都听她的了，就说我变了，肯定是结婚造成的，估计是我老公教我的让我别听她的。。。
webcxc 发表于 2014-12-13 14:56
就是打游戏，关卡打下来都很顺利的。最后还要抱怨，怎么没有人和我说攻略。
人啊，开始不开心都不是因 ...
读了好几遍懂了。看来我中文要补习了
chezshen 发表于 2014-12-13 22:36
读了好几遍懂了。看来我中文要补习了
可能是我的中文退步了，表达能力变差了。{:5_336:}
这没什么吧，给你说个我自己可笑的事情。德国上大学的时候，临近毕业我们所教授单独找我谈话，问我以后有什么打算，他能帮忙会尽力帮我，我回答他，我就打算组建家庭生孩子{:5_350:} 教授不甘心，继续对我说，你看我所里也有人刚刚生孩子的，对事业没影响，生完孩子回来继续就行了。当年刚刚实行Elterngeld 这个政策，结果我跟教授说我就不骗你钱了，跟你签个合同马上就去生孩子，这事我做不出来。教授垮脸，只好跟我说以后改变主意再找他{:5_387:}
这么多年我一直就在想我当时是不是秀逗了，不过也没后悔，只觉得好笑。是不是代表我还没醒悟啊{:5_389:}