嬲嬲嬲 发表于 2014-3-23 14:36
直肠癌，而且只有4cm，小意思啦，而且还手术切除了，根本不用担心，坚持常规治疗，痊愈也就是时间上早一天 ...
谢谢你的安慰。不过我觉得并不那么乐观。他也已经是第4期（晚期）了，手术后第9天，外科医生认为他可以出院了，他追问，我到底是什么期，需要放化疗吗？医生对他和妈妈说，不用，您该切的都切了，还需要什么放化疗呢？爸爸兴冲冲地出了院，结果当天回到家的晚上就发生了肠梗阻。妹妹告诉我医生对她的说法是这样的，若给爸爸放化疗，只能增加他的痛苦，对生存率来说毫无意义。（不过我和妹妹都对爸妈保密。他们到现在还一直以为是早期）
祝你爸爸也好起来。
rowena 发表于 2014-3-26 12:39
谢谢你的安慰。不过我觉得并不那么乐观。他也已经是第4期（晚期）了，手术后第9天，外科医生认为他可以出 ...
不知道你爸看的是哪家医院，直肠癌晚期，但能手术，说明是有救的，但一定要化疗。医生说放化疗影响生存率，未必。这个医生可能觉得没大希望了，于是只重视病人临终生活质量了。但我家有亲戚和你爸一样情况，手术后坚持化疗，经历复发再手术再化疗，然后中医调理，折腾了十年才算稳定下来，现在距离病发已经快十五年了，还活的好好的呢，期间看到了儿子结婚，孙子出生，还一手带大孙子，还到处旅游，孙子已经上小学了。
直肠癌，只要吃的了苦，应该一心想着治愈的，当然啦，肯定是持久战，而且天天都是打硬仗。这种癌本身并不很凶险。
我爸在上海肿瘤医院看的，而且有亲戚在里面当医生，并且就是我爸这层病房楼面的医生。
你听我一句，一定要化疗。但千万要找好的化疗药，尽量不要伤身体。很多医院化疗水平差，能治疗好的病人都会被弄死的。而且化疗药不是越贵越好，最好要有懂的人帮忙指点。
你我同病相怜，我说话不会给你吃药的。
rowena 发表于 2014-3-26 12:39
谢谢你的安慰。不过我觉得并不那么乐观。他也已经是第4期（晚期）了，手术后第9天，外科医生认为他可以出 ...
多说一句，癌症，除了早早期可以不用化疗，哪怕早期，手术后也要化疗。有兴趣你可以看一下英国皇家癌症研究所的科普视频，详细讲解癌症的发生过程。
肿瘤可以通过手术切除，可是癌细胞通过血液来扩散的，否则就永远不会出现转移了。血液里的癌细胞无法通过手术切除，只有通过化疗杀死。
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-26 22:36
不知道你爸看的是哪家医院，直肠癌晚期，但能手术，说明是有救的，但一定要化疗。医生说放化疗影响生存率 ...
太谢谢你的信息了！没想到化疗药不是越贵的越好。请问可以问问你家亲戚具体用的什么化疗药吗？
rowena 发表于 2014-3-27 10:29
太谢谢你的信息了！没想到化疗药不是越贵的越好。请问可以问问你家亲戚具体用的什么化疗药吗？
每个病人的情况都不一样，用什么化疗方案都是由管这个病人的医生定的，同一个医生给不同病人的方案都是不同的。连我爸的化疗方案，我家亲戚都出不了主意呢，她只能给她自己的病人提供方案。
还有，晚期要想治愈，家属中必须有人全力以赴研究癌症。我爸确认癌症后，我立即投入学习，我从前读学位都是混混的，虽然没人知道我混，因为我的成绩始终很好，我就是有本事混出好成绩。这次我真的是发疯学习了，绝对超过发奋。
{:5_369:}好熟悉的场景，我小时候也听过背驮驮,换酒喝
祝福mm爸爸平安度过{:5_335:}
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-27 19:25
每个病人的情况都不一样，用什么化疗方案都是由管这个病人的医生定的，同一个医生给不同病人的方案都是不 ...
"晚期要想治愈，家属中必须有人全力以赴研究癌症。我爸确认癌症后，我立即投入学习，我从前读学位都是混混的，虽然没人知道我混，因为我的成绩始终很好，我就是有本事混出好成绩。这次我真的是发疯学习了，绝对超过发奋"
--------再次谢谢你！是啊，你说的要有人全力以赴地研究癌症，我算是自己也经历了，并且还在经历中。每天下班后看资料看到凌晨2点，中医、西医、学术报告、汉语的、德语的、英语的，化疗了，放疗的，各种药物的，还有营养品的资料，直肠癌患者的论坛。。气功。。在直肠癌患者论坛上学了很多经验，可是在看到他们大多数人在经历各种痛苦的途中不停的互相打气，半年或3年后还是挂了以后，我真的对放化疗几乎绝望。（我爸现在不能吃东西，一吃就胀，人造口就塞住，然后就肠梗阻，昨天已经是手术后的第3次了，他1个月瘦了18斤，若还让他去放化疗，他怎么能经受呢？）所以我现在在找中医。
mascarpone 发表于 2014-3-27 19:52
好熟悉的场景，我小时候也听过背驮驮,换酒喝
祝福mm爸爸平安度过
谢谢！
{:5_335:}
放生吧，想省钱就念地藏经。。。。。阿弥陀佛！
{:5_335:}
好巧啊，我是这个礼拜知道我爸也得了直肠癌的。前几天刚手术的，手术了7,8个小时。
电话里妈妈告知，心情无比的沉痛。我妈并不想告诉我太多。我只知道我爸的情况大概跟你爸差不多。但我不知道是早期，中期还是晚期。一听到癌，就感觉很可怕，于是我一直在电脑上查，可是百度上好多都说如果晚期那大概还有5年可活。我一下子觉得天要塌下来了。一直流泪。也甚至决定放弃这里，直接回国去帮忙照料。
第二天我再打电话回去，我妈和其他人都说没事，会好的，现在科技这么发达。听到他们说其实周围好几个也得这病，但是现在都好了，十几二十年过去了，现在也活的好好的。我就放心了一些，今天看到这么多人给你的回复，感觉更轻松了。有种至于死地而后生的感觉。MM 我们同病相怜，也许可以相互保持联系，分享信息，一起加油。
{:5_335:}
祝他早日康复
rowena 发表于 2014-3-28 18:25
"晚期要想治愈，家属中必须有人全力以赴研究癌症。我爸确认癌症后，我立即投入学习，我从前读学位都是混 ...
你一百个放心吧，你爸还好着呢，就冲他现在还能生活自理。当然啦，这所谓的好，肯定不是和正常人比，我的意思是他在癌症病人中算好的。真正不行的人，连水都喝不下去了，我意大利同事她爸去年夏天刚过世，肝癌，一发现就已经晚期了，我同事立即回去，给他带了冲饮的提高免疫力的保健品，结果她爸想喝也喝不了。
看样子你们看的医生不怎么样，象你爸这种情况，肯定不能吃都东西的，只能通过液体摄入营养。我爸就是天天喝喝各种营养液过活。
你爸瘦18斤，真的不算什么的，你去肿瘤医院看看就知道了，里面就没有胖子，大多数都瘦的已经尖嘴猴腮了。我爸发病后，我回去看他，吓了我一跳，比我还瘦，我可是一直瘦的从来BMI都没正常过，以前他一直胖胖的，肚子大大的，估计减掉至少20公斤。他发病后体重比我轻。
癌症说到底就是：
1. 长期不良生活方式导致的疾病。说白了就是我们俩的爸爸长期虐待身体里的细胞，这些被虐待的细胞，一部分被虐待致死了，没挺过来，另一部分，在被虐待过程中不断适应恶劣环境，不断变异，挺过来了，好不容易一代一代活下来了，结果就拥有了超常的生存和繁衍能力。看过黑猫警长吗？就有点类似里面的一只耳，老是能逃走，结果就练就了超凡本领。也类似于葫芦娃中的七娃，从小浸泡在妖精的黑水中长大，结果就无比强大。而每个人的身体各部位的强壮或者薄弱程度不同，这些超强细胞发展到一定规模就在身体的某个薄弱处扎根了，就形成了肿瘤。比如你爸直肠比较薄弱，我爸胃比较薄弱。
反正我是够理性，我爸发病后，我严肃批评他必须认识到自己的错误，他从前对我的各种劝告从来不听。反正我的理论是，人生所有的一切都是既定的，各种东西都是有配额的，比如吃肉，人的一生一共只能吃那么多肉，我爸提前把自己的份额都吃完了，以后就再也没肉可吃了。他胃癌手术切除了大部分的胃，还怎么吃肉啊。
2. 癌症是消耗性疾病。肿瘤本身又不痛不痒的，也不会传染。如果肿瘤不长大，根本就没事，比如很多脂肪瘤，完全不需要任何治疗。癌症致死的原理在于通过肿瘤吸取人体的营养，说到底就是最后人的身体被肿瘤饿死，无论你摄入多少营养，全部被癌细胞吃掉。有医生做过试验，发现在人死亡后，人体内的癌细胞还活着。
所以啦，无论怎么抗癌，中医也好，西医也好，都必须要营养打底。我一好友，她爸肝癌发病才半年就过世了，她爸以前就是常年身体不好的。而她爷爷，胰腺癌晚期，扛了十年，就是靠身体底子好，而且她爷爷跟着她姑妈，根本没钱看病，就是吃口饭，连好点的菜都不多。扛了十年也够本了，哪怕没得癌症也活的够本了。而且胰腺癌号称癌王，是最凶险的癌症。
艰苦的日子才刚开始，你慢慢会品尝到滋味的。真的不用觉得天塌下来了，有空去癌症俱乐部看看，你爸这种情况小意思啦。
rowena 发表于 2014-3-28 18:25
"晚期要想治愈，家属中必须有人全力以赴研究癌症。我爸确认癌症后，我立即投入学习，我从前读学位都是混 ...
你一百个放心吧，你爸还好着呢，就冲他现在还能生活自理。当然啦，这所谓的好，肯定不是和正常人比，我的意思是他在癌症病人中算好的。真正不行的人，连水都喝不下去了，我意大利同事她爸去年夏天刚过世，肝癌，一发现就已经晚期了，我同事立即回去，给他带了冲饮的提高免疫力的保健品，结果她爸想喝也喝不了。
看样子你们看的医生不怎么样，象你爸这种情况，肯定不能吃都东西的，只能通过液体摄入营养。我爸就是天天喝喝各种营养液过活。
你爸瘦18斤，真的不算什么的，你去肿瘤医院看看就知道了，里面就没有胖子，大多数都瘦的已经尖嘴猴腮了。我爸发病后，我回去看他，吓了我一跳，比我还瘦，我可是一直瘦的从来BMI都没正常过，以前他一直胖胖的，肚子大大的，估计减掉至少20公斤。他发病后体重比我轻。
癌症说到底就是：
1. 长期不良生活方式导致的疾病。说白了就是我们俩的爸爸长期虐待身体里的细胞，这些被虐待的细胞，一部分被虐待致死了，没挺过来，另一部分，在被虐待过程中不断适应恶劣环境，不断变异，挺过来了，好不容易一代一代活下来了，结果就拥有了超常的生存和繁衍能力。看过黑猫警长吗？就有点类似里面的一只耳，老是能逃走，结果就练就了超凡本领。也类似于葫芦娃中的七娃，从小浸泡在妖精的黑水中长大，结果就无比强大。而每个人的身体各部位的强壮或者薄弱程度不同，这些超强细胞发展到一定规模就在身体的某个薄弱处扎根了，就形成了肿瘤。比如你爸直肠比较薄弱，我爸胃比较薄弱。
反正我是够理性，我爸发病后，我严肃批评他必须认识到自己的错误，他从前对我的各种劝告从来不听。反正我的理论是，人生所有的一切都是既定的，各种东西都是有配额的，比如吃肉，人的一生一共只能吃那么多肉，我爸提前把自己的份额都吃完了，以后就再也没肉可吃了。他胃癌手术切除了大部分的胃，还怎么吃肉啊。
2. 癌症是消耗性疾病。肿瘤本身又不痛不痒的，也不会传染。如果肿瘤不长大，根本就没事，比如很多脂肪瘤，完全不需要任何治疗。癌症致死的原理在于通过肿瘤吸取人体的营养，说到底就是最后人的身体被肿瘤饿死，无论你摄入多少营养，全部被癌细胞吃掉。有医生做过试验，发现在人死亡后，人体内的癌细胞还活着。
所以啦，无论怎么抗癌，中医也好，西医也好，都必须要营养打底。我一好友，她爸肝癌发病才半年就过世了，她爸以前就是常年身体不好的。而她爷爷，胰腺癌晚期，扛了十年，就是靠身体底子好，而且她爷爷跟着她姑妈，根本没钱看病，就是吃口饭，连好点的菜都不多。扛了十年也够本了，哪怕没得癌症也活的够本了。而且胰腺癌号称癌王，是最凶险的癌症。
艰苦的日子才刚开始，你慢慢会品尝到滋味的。真的不用觉得天塌下来了，有空去癌症俱乐部看看，你爸这种情况小意思啦。
janson 发表于 2014-3-28 18:41
谢谢！
sunfly9 发表于 2014-3-28 19:03
放生吧，想省钱就念地藏经。。。。。阿弥陀佛！
虽然不信这些东西，不过谢谢你！
zhouweicheng 发表于 2014-3-28 20:04
谢谢！
Casole 发表于 2014-3-28 21:54
好巧啊，我是这个礼拜知道我爸也得了直肠癌的。前几天刚手术的，手术了7,8个小时。
电话里妈妈告知，心情 ...
好的，加油哟！好的，我们分享信息。MM告诉你妈妈你爸爸吃东西要格外小心。现在我爸爸最大的问题是他几乎不能吃东西，一吃，肠子就塞住了，他几乎只能喝米汤，前两次肠梗阻1次是因为吃的稀饭里加了1，2小块胡罗卜和黄瓜，1次是因为吃了亲戚送来的小混沌。（我们不知道到底是肠子的哪一段儿塞住，还是人造瘘口塞住）。他忍着疼就越来越严重，第二天就又住院了1个星期，前天除了院，但昨天又肠梗阻，又是到医院外科解决的。不只今天怎样了，还没来得及打电话问。
TTDE 发表于 2014-3-28 21:58
谢谢
julia玉 发表于 2014-3-28 22:03
祝他早日康复
谢谢
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-28 22:20
你一百个放心吧，你爸还好着呢，就冲他现在还能生活自理。当然啦，这所谓的好，肯定不是和正常人比，我的 ...
再次谢谢你！很赞同你的观点，我爸得病确实是长期不良的生活方式造成的。我也知道抗癌要靠营养打底，这也是我最不知该怎么办的地方，因为他几乎不能吃，他的血液报告里显示出他极度营养不良，贫血。打营养液也打了，一打手就肿了，结果他自己现在无比抗拒打针。吃东西又不能吃，只是给他喝白稀饭他可以承受，不然就胀，然后就再次肠梗阻。。。
rowena 发表于 2014-3-29 09:38
再次谢谢你！很赞同你的观点，我爸得病确实是长期不良的生活方式造成的。我也知道抗癌要靠营养打底，这也 ...
癌症病人晚期都贫血，因为肿瘤需要血液提供营养。营养不良，那就补营养呀。补身体，这不是中国人的拿手好戏嘛，你们怎么可以给他吃稀饭呢，既没有营养，还有残渣。至少也得是鸡汤吧，就算你家从来没有过重病人，那好歹你妈生过孩子吧，产妇补身体的那套总会吧。
怎么有点觉得你家是外星球来的呢？我不是说风凉话，而是比较诧异，因为听过无数肿瘤病人的补身体的方法，还是第一次听说吃稀饭的。
你爸还远远不到通过注射摄入营养呢，现在天天喝补汤足够了。
我妈天天在家给我爸补营养，烧各种各样的补品。
基本上我们家现在的办法就是，爸爸的身体就象一个水池，癌细胞在水池上弄了一个洞，水池漏水了，而且洞越来越大，既然我们现在无法补上这个洞，就只有把水龙头开大，不停的灌水，保持水池里的水位。
我爸刚开始化疗时胃口不好，后来我们想办法把他胃口弄好了，没想到他胃口一好就只顾满足自己的食欲，吃到胃黏膜出血，有一天晚上在家吐血，把我妈吓死了，我也以为他病情突然恶化了，因为胃癌的病情进展中有吐血这一步的。结果去医院急诊，虚惊一场，住院三天，禁食禁水，难受的只好靠我妈拿棉签蘸水湿润一下他干裂的嘴唇，纯属活该，自找的。
从此我再不希望爸爸胃口好了，胃口不好没关系，反正他现在就天天喝各种液体维持，营养多到身体饱了，没啥胃口吃饭。身体饱了的意思就是，其实我们每个人的食欲与对能量的需要有关，肚子饿了需要补充能量了，自然就会很想吃，身体里啥也不缺，就不会特别想吃饭。说句大白话就是，肚子里油水太足了，就不想吃饭了。
建议你先把直肠癌的全过程搜索一遍，将来会恶化到什么程度，每个步骤是怎么样的，做到心理有准备。至少我爸一发病，我就立即全部查清楚了，直到临终会发生什么都查的清清楚楚。
家里一个人得了癌症，就等着全家总动员吧。
本帖最后由 rowena 于 2014-3-29 18:35 编辑
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-29 17:51
癌症病人晚期都贫血，因为肿瘤需要血液提供营养。营养不良，那就补营养呀。补身体，这不是中国人的拿手好 ...
} 谢谢你给我支了这么多招。 是啊，我们家每个人都希望他能尽快补身体，等他人造口开始排气后就遵医嘱，只给他喝水，喝米汤，两天后开始给他吃稀饭，然后再过两天开始给他喝鱼汤，然后每个人都以为他好了，没想到他1出院就开始肚子难受，吃了哥哥给他的酸奶后，就吐了，然后肚子就开始长，然后撑到第二天就又进了医院，说是肠梗阻，医生又说让他只打营养液，禁水禁食。3天后才疏通，但是又只能吃粥。过了5天，我妈妈认为他可以吃有点儿内容的东西了，就在稀饭里加了胡罗卜和黄瓜，结果当天深夜他又在医院里第二次肠梗阻，后来叫医生疏通了，3天后医院里说他好了，让他出院回家。结果回家的第二天，他吃了亲戚送来的一点儿混沌，结果第三次肠梗阻。所以现在每个人都不知该怎么办了。他的胃口很好，可是可怜的是想吃而不能吃啊。至于鸡汤，油腻性的东西，医生说他更不能吃了。
对了，还有一事请教你，你爸爸知道他是晚期吗？我们家一直瞒着爸爸呢。我是我们家唯一一个不停查资料的，看了很多什么阶段什么情况。找了很多方法，对比了很多治疗方案，可能出现的问题，甚至什么样的化疗药物地几天患者会出现什么副作用。可是我整个家人都非常反感我告诉他们信息。我知道爸爸是因为以为自己是早期，只要他的肠子通的时候，他就觉得自己很好，没必要再去治疗。我试图告诉他他若不后续治疗可能会出现的情况，还没怎么说，他就打断然后就走开了。我的哥哥妹妹又都没有时间看资料，我发给他们的链接，他们一概不看，尤其是我比较了大量的资料后，找到一个在北京的中医肿瘤专家张明，阅读了他博客里的大部分文章后，我觉得这个人比较靠谱，至少决不是骗钱的人。可是我把链接发给了我的妹妹后，她说她懒得看，网上的东西都是骗人的，不要去信。结果我爸爸就跑来埋怨我，我不去，我感觉好得很，你花那么多时间做什么，网上找的什么人，见都没见过，你为什么要信？。。我真的很难过，爸爸这样是因为他不知道自己其实已经是晚期，可是妹妹这么偏执，是我绝对没想到的。她说那个张明医生的资历/能力不祥，我说我发给你链接，你看看吧。她说他自己写的东西肯定是吹嘘。我说你看看他写的内容，很真实，他写了他不是所有情况都可以治，结果妹妹又说，这说明他没有能力。我说他有和患者一起的照片，还有患者排出的肿瘤标本，她说这些东西，还有证书都是可以作假的。。。我觉得好累啊，我这么辛苦地看了大量的资料，发现了个可能真能带来希望的医生，结果好像我是个想害人的人。（妹妹在照顾爸爸，她的看法直接影响爸爸）我觉得自己没日没夜看的东西，好容易觉得有点儿希望的东西，他们连打开看看都不愿意，信口就说那是骗人的，还反过来埋怨我。。。{:5_334:
rowena 发表于 2014-3-29 18:11
是啊，我们家每个人都希望他能尽快补身体，等他人造口开始排气后就遵医嘱，只给他喝水，喝米汤，两天后开 ...
人体所需营养的来源无非就是蛋白质，脂肪，葡萄糖，水，维生素，矿物质。
你妈的思路根本就是错的，什么叫有点内容的东西，你爸都直肠癌了，还怎么吃有内容的东西啊，他的肠子已经无法自己化解这些内容了，他只能使用已经被全部分解的内容。
反正只能纯液体，酸奶什么的都不行。而且要全分解的东西，绝对不能是需要他的身体去分解的东西，否则全是对他的脏器加重负担。
食物到了身体里，最后在被吸收前一刻的状态，那才是你爸现在可以直接服用的。就是完全不需要身体工作的东西，吃下去直接吸收。
你功课做的还不够啊，我的功课早就做到分子层面了。你慢慢加油吧。
rowena 发表于 2014-3-29 18:11
是啊，我们家每个人都希望他能尽快补身体，等他人造口开始排气后就遵医嘱，只给他喝水，喝米汤，两天后开 ...
油腻性的东西，要看情况的。
我们一般住院，身体不行了，就是吊葡萄糖，就好了。这种癌症病人手术后虚的几乎就是死人，吊葡萄糖根本缓不过来，我爸手术后就是直接吊脂肪营养液，直接进血管的。这不是乱来，上海肿瘤医院是全国拍的上名次的好医院，里面的肿瘤病人术后都是这么恢复身体的。因为他们的进度很sportlich的，手术后两周就要开始化疗的，营养跟不上就跟不上化疗的节奏，跟不上化疗的节奏就给了癌细胞喘息和繁衍的机会，只会越来越难治。
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-29 18:20
人体所需营养的来源无非就是蛋白质，脂肪，葡萄糖，水，维生素，矿物质。
你妈的思路根本就是错的，什 ...
谢谢你，很赞同你的观点，我给爸爸已经在德国买了专门增强肠子免疫功能的营养品，Ithomol Immun Pro, 已经3个星期前请朋友带回了家。爸爸犹豫了很久以后，在我的再三劝说下，（一开始也是妹妹说不放心），才开始喝了。
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-29 18:24
油腻性的东西，要看情况的。
我们一般住院，身体不行了，就是吊葡萄糖，就好了。这种癌症病人手术后虚 ...
对，我看的资料也都说手术后，只要身体允许，2周后就开始化疗。可是我妹妹说，医生告诉他是一个月以后。我不知道妹妹是怎么了，她自己不看资料，只是跑去找某个医生，就说那是真理了。
rowena 发表于 2014-3-29 18:44
对，我看的资料也都说手术后，只要身体允许，2周后就开始化疗。可是我妹妹说，医生告诉他是一个月以后。 ...
等一个月再化疗，黄花菜都凉了。那还不如省点钱不要化疗了，也少吃苦头。
基本上化疗都是，化疗一周，休息两周，再化疗一周，休息两周。身体条件允许的甚至化疗一周休息一周的节奏。
就你妹问来的节奏，不死人才怪。