河北太阳像月亮 治霾已成政治任务
世界日报严重的雾霾与环境污染不仅危及居民健康，也危及到中国的经济成长率。新的年度，中国将卯尽全力投入环保工作，一些污染严重的省市，如河北、北京、天津的官员都已立下「军令状」，谁无法在限期内达标，乌纱帽就可能不保。
十大污染城市 河北包办半数
每月下旬中国环保部全国十大污染城市的「放榜日」，就是河北省的心痛日。这个不名誉的排行榜，让官员胆颤心惊，甚至抬不起头。因为十个里面有六、七个都是河北省的，石家庄、保定、邢台、廊坊、衡水、邯郸、唐山等月月榜上有名，只是这个月轮到谁「坐庄」。
面对这种情境，河北省委书记周本顺曾说：「我和庆伟同志(河北省长张庆伟)及各位常委出席中央的治污会议时，都有脸红出汗、坐不住的感觉，这顶帽子压得我们抬不起头来。」
去年12月底，河北石家庄开全国台商会长会议，一名从华南来开会的林姓台商会长说：「石家庄的太阳看起来就像是月亮。(被雾霾遮蔽得灰濛濛)」
外地官员来开会 猛咳好尴尬
更让石家庄官员尴尬的是，张家口市副市长周立民在这次会议中发言时一直咳嗽，他喝了一口水说：「这个雾霾真是厉害，张家口没有这个雾霾！」
衡水的老白干(白酒)是中国知名的，央视经常可见到广告，衡水台办官员说，「衡水现在多了个负面的名声」。
河北省多个重点污染城市，四处可见防治大气污染的标语。「出重拳、用重典，治理大气污染」、「不是企业消灭污染，就是污染消灭企业」、「治理大气环境是压倒一切的政治任务」。
环保上升到「政治任务」的高度，是前所未见的。河北发改委官员说，河北计画四年内减少钢铁产能6000万吨，煤炭消费减少4000万吨。周本顺并下了军令状：「空气三年有所好转，五年明显改善，这个承诺，不打折扣，按期交帐。」
工业重镇 路旁堆垃圾随意烧
河北有太多的重工业，炼钢、燃煤、有色金属、造纸，几乎每一项都是环境杀手，虽然政府当局有心节能减排，但居民配合也很重要，在保定通往安新县，路两旁的凹地就是垃圾堆集地，露天煤炭、建筑工地的扬尘四处可见，河边还有人燃烧垃圾。种种现象都与当局的全力防污背道而驰。
保定环保义工小梁就说，安新县是铝锭、电缆电线的加工地。「一到夜里，一些小型工厂为了方便，直接烧掉橡皮外缘，取得里头的铜线。释放的有毒气体都是致癌物！」
废气会跨界 各地应「区域联防」
数以千百计的小型工厂都如此，大型工厂的排放更需规范，尤其空气会跨界，抱怨污染源来自外省市已无济于事，京、津、冀必须一起「区域联防」。包括北京市长王安顺也立下了军令状，推出多项严格的环保计画，要在三年内看到成效，否则一堆官员乌纱帽将落地。
不论是北京或是河北，20多年前的中国多是蓝天、农田、绿河，现在变成了黄灰天、乌黑河与吸入都让人作呕的空气，雾霾天时只能无奈地戴上口罩。居民说，戴口罩效果不大也没有意义，想要家乡好一点，就要大家动起来做环保，有朝一日才能骑著自行车看看家园的美景。 老湿不给力 发表于 2014-2-9 19:43
说实话，这是一个国家工业化的必由之路，从重污染的低端工业开始做慢慢升级转型到低污染的高端工业，除非 ...
对于中国和西方，环境污染都是必经之路。
可是现在唯一担心的，就是中国的这条必经之路，要比欧美发达国家的长很多。
现在不只是环境污染了，跟可怕的是人心被污染了。 北京市政府刚跟科隆市政府签了个环保项目合同。内容包括环保具体项目和人员培训。{:5_383:}这次蛮认真的叻，不过一切都处于起步阶段，具体怎么操作还没计划好。 我小时候还可以直接喝河里的水，
现在，唉、、、、、、 从前是好日子啊，山清水秀 suanlamifen 发表于 2014-2-9 19:17
我小时候还可以直接喝河里的水，
现在，唉、、、、、、
说实话，这是一个国家工业化的必由之路，从重污染的低端工业开始做慢慢升级转型到低污染的高端工业，除非像新西兰一样玩农业，不然都有污染的这个阶段，没跑。只能希望这个阵痛的阶段快点过去 小时候还到河里游过泳。 老湿不给力 发表于 2014-2-9 19:43
说实话，这是一个国家工业化的必由之路，从重污染的低端工业开始做慢慢升级转型到低污染的高端工业，除非 ...
等这个阵痛阶段过去时，我们可能已经去拜访马克思了。
各种奇怪的不治疾病会越来越多的。
目前还是有太多企业和个人不按规矩出牌，环境，在中国是个非常困难、、、、、、 据统计，最近的雾霾造成很多新的癌症病患者。真可怕啊。 老湿不给力 发表于 2014-2-9 19:43
说实话，这是一个国家工业化的必由之路，从重污染的低端工业开始做慢慢升级转型到低污染的高端工业，除非 ...
这代价也太大了，可能会影响到整整一代人啊。 dc3 发表于 2014-2-9 20:03
这代价也太大了，可能会影响到整整一代人啊。
伦敦到现在还叫雾都，德国以前的鲁尔区基本不能在外面晒衣服，河水也是很吓人的，都是慢慢来的。我也希望国家能山明水秀的，这个就跟妇女生小孩一样，也想小孩一下子就出来了，但是这个产痛阶段躲不过去的 suanlamifen 发表于 2014-2-9 19:57
等这个阵痛阶段过去时，我们可能已经去拜访马克思了。
各种奇怪的不治疾病会越来越多的。
德国对环境开始重视可以追溯到70年代。偶尔看到80年代的老档案，很多法规政策包括监管都是跟现在很类似的。只是现在的要求更高些。
中国现在刚刚开始重视环保，但发展速度还是蛮快的，估计不用30年吧。{:5_383:}不过中国比较大，一线二线城市可能发展速度快，而偏远一些的地区，温饱还是问题，那环保普及就有些难度了 冰川时期 发表于 2014-2-9 19:58
据统计，最近的雾霾造成很多新的癌症病患者。真可怕啊。
雾霾中含很多细小颗粒物，那些颗粒物会随呼吸道直达肺部 karzi 发表于 2014-2-9 20:12
德国对环境开始重视可以追溯到70年代。偶尔看到80年代的老档案，很多法规政策包括监管都是跟现在很类似的 ...
30年内能解决全国各地的环境问题有点悬，如你所说大、小城市容易解决，县城和农村就难了。
国内没有几个华西村呀，大多数农村的卫生状况还是差，根本没有排污系统，光是解决这一项就需要很大的工程。
每个人的环境意识还需要国家大力宣传，违规的严重处罚。国内暂时还难以不官官相护。等这些都解决了，就是离中国解决环境问题不远的时候。 大好河山 发表于 2014-2-9 19:55
小时候还到河里游过泳。
我老家的河跟漓江现在还能游泳，喝，已经是 N 久以前的事。 千年老猫 发表于 2014-2-9 20:18
河北河南两省，以前都是饥荒之地，一遇到天灾，身体好的就闯关东，身体差的就在家等死。长此以往，道德感荡 ...
但是，那个时候天是蓝的，山是清的，水是秀的，还能下河游泳啊 大好河山 发表于 2014-2-9 19:55
小时候还到河里游过泳。
我老家的河跟漓江现在还能游泳，喝，已经是 N 久以前的事。
小时候5、6月份能在水里里捡到田螺、抓到各种小鱼、泥鳅及黄鳝，现在可能都绝种了，市场上买到的基本上是不按规定养殖出来的。 karzi 发表于 2014-2-9 20:08
北京市政府刚跟科隆市政府签了个环保项目合同。内容包括环保具体项目和人员培训。这次蛮认真的叻 ...
求连接，谢谢 karzi 发表于 2014-2-9 20:08
北京市政府刚跟科隆市政府签了个环保项目合同。内容包括环保具体项目和人员培训。这次蛮认真的叻 ...
搜了一下，没搜的相关新闻，有相关链接吗？想具体了解下，谢谢 suanlamifen 发表于 2014-2-9 20:32
30年内能解决全国各地的环境问题有点悬，如你所说大、小城市容易解决，县城和农村就难了。
国内没有几个 ...
其实法规政策都是差不多的，我看过国内的污水排放标准，基本都是借鉴国外的标准。但监管力度不够，效果就差很多了 皮皮熊 发表于 2014-2-9 21:02
求连接，谢谢
没有链接，合同是去年年底签的。应该是还没公开吧{:5_383:}而且合同内容比较笼统，就3页，基本就是说德国方面会帮助北京的环境项目，会派专家回国，也会提供让国内相关专业人员过来培训的机会。目前在做第二个合同，会比较具体，不过内容我还不是很了解 千年老猫 发表于 2014-2-9 21:24
环保其实不是一个专业知识的问题，往河里排不排污水，往空气中排不排有毒气体，是个人都知道后果。
就是 ...
立法不难，监管，执法难，其实这也不光表现在环保问题上，很多问题都是啊，比如食品卫生 千年老猫 发表于 2014-2-9 20:18
河北河南两省，以前都是饥荒之地，一遇到天灾，身体好的就闯关东，身体差的就在家等死。长此以往，道德感荡 ...
您老今儿个又喝上了{:5_381:} 皮皮熊 发表于 2014-2-9 21:02
求连接，谢谢
http://www.xinbao.de/xinbao/xinbao/qqqs/2013-11-14/391807.html
上次去北京的除了科隆环保局，还有AWB和Rheinenergie的 本帖最后由 皮皮熊 于 2014-2-9 22:28 编辑
karzi 发表于 2014-2-9 21:41
http://www.xinbao.de/xinbao/xinbao/qqqs/2013-11-14/391807.html
上次去北京的除了科隆环保局，还有AW ...
谢谢，找到德文链接了，我们是做工业烟气净化的，挺感兴趣，很想看看科隆给北京支什么招治理雾霾，几个月前看到是瑞典还是哪个欧洲国家的和北京科协有联系，要制造什么大型空气吸尘器把雾霾吸走，这个真是太扯了，北京政府要连这个都信，那真没救了{:5_338:} karzi 发表于 2014-2-9 21:37
立法不难，监管，执法难，其实这也不光表现在环保问题上，很多问题都是啊，比如食品卫生
说到根子上了，监管不到位是主因，大家互相骗，最后一起吃污染的亏 皮皮熊 发表于 2014-2-9 22:27
谢谢，找到德文链接了，我们是做工业烟气净化的，挺感兴趣，很想看看科隆给北京支什么招治理雾霾，几个 ...
这次项目似乎更趋向于垃圾处理。 老湿不给力 发表于 2014-2-9 19:43
说实话，这是一个国家工业化的必由之路，从重污染的低端工业开始做慢慢升级转型到低污染的高端工业，除非 ...
人口基数和素质、大城市化、利益特殊化等等，我持悲观态度。 karzi 发表于 2014-2-9 21:37
立法不难，监管，执法难，其实这也不光表现在环保问题上，很多问题都是啊，比如食品卫生
没错，祖国的法律体系借鉴国外日趋全面，但有法不依执法不严问题依旧存在，当然还有些法规条文没有可执行度，有些方面也还无法可依。 karzi 发表于 2014-2-9 21:33
其实法规政策都是差不多的，我看过国内的污水排放标准，基本都是借鉴国外的标准。但监管力度不够，效果就 ...
你忘了国内的广大乡镇、农村，村里根本没有任何排污设施。现在农村人生病了，尤其是老人，很多人是去挂几瓶吊针，吃点药后回家等死啊，儿子、媳妇们想着丧葬费还要花几万，更加不愿给老人治疗。千万别跟我提农村社保，没什么帮助的。
两年前我读过一本上海出版的财经报道：60年代末，国家开始允许北方工厂的污水直接用来灌溉麦田，到70年代末开始出现问题。 住在工厂附近的村民吃了污染的地下水，患有不治怪病。打官司没人理、、、、、、
你知道土地一旦被重污染，几十年内很难复原的。 皮皮熊 发表于 2014-2-9 22:27
谢谢，找到德文链接了，我们是做工业烟气净化的，挺感兴趣，很想看看科隆给北京支什么招治理雾霾，几个 ...
我看报道说北京的生活垃圾是以填埋方式处理的。