tkkk3 发表于 2013-11-19 22:53
先不说这贼是怎么绕过mtan的，楼主应该检查一下，曾经在哪些设备上登录过Online Bank，那么极有可能这些终 ...
关键还是得保证电脑手机没病毒.
用智能手机的,肯定多多少少会下些app,这些根本就是病毒大本营.防不胜防.
另外有很多tageskonto本身不能转帐,是要跟其他hausbank连接的.把钱放这些地方,比放在跟girokonto同一银行的tageskonto更加保险.
真心希望LZ能把钱追回来，
几年前我的信用卡被莫名其妙转出一笔钱去，数量不多。
后来去银行写了追回的Antrag，后来也不了了之了。
当时就把信用卡停了，最近把那个银行的卡也取消了。
德国的黑客很厉害哦
我觉得钱可以回来。
当时在汉堡有乱扔Kontoauszug 的习惯，然后就被人转走了1500欧。
后来说是 以假冒签名投递转账单的形式划走的。
后来报警得到Anzeige Nr。 一周后钱就转回来了。
是 Deutsche Bank
注意身体，会有个说法的。
我就知道PB可以登记新的手机号，然后新的手机号码可以直接登记，然后留在PB的地址会收到一封信，里面有激活码。。。
会不会是你接受TAN的手机号，之前就被改掉了 啊
ingwer 发表于 2013-11-20 09:44
我没用网上转账的，我觉得网上买东西太方便了钱容易花，我这么省的人我喜欢店里打折的时候去挖啊挖啊。。 ...
我们村里没啥店阿
天使问号 发表于 2013-11-19 19:55
转账什么不是可以设定上限的吗？
我们的tan都是纸张的，不是发手机的。看来还是越古老越安全。
德国警察 ...
可不是吗，我刚才看lz说tan是发到手机的，只有30秒有效，还说怎么db这么古老，还是用纸的。现在看来用纸的反而好啊，非法access比数字的难啊
tkkk3 发表于 2013-11-19 22:53
先不说这贼是怎么绕过mtan的，楼主应该检查一下，曾经在哪些设备上登录过Online Bank，那么极有可能这些终 ...
嗯，定期改PIN，经常查看账户是个好办法
有一次我正在国内，Deutsche Bank账户里的钱被从保加利亚的提款机上取走了，幸好要帮一个朋友在网上付一笔钱，才想到去看这个账户，然后回到德国马上跟银行的人交涉，过了一个星期左右钱就给我退回来了。
diana1984 发表于 2013-11-19 20:01
去银行了，postbank的那些人也说不准，就是要我们打电话给他们的安保部门联系，也没有说钱能不能退回，只 ...
lz保重身体！
同时要向postbank和警察施加压力，要求冻结对方的账户。
另外，以后再换个银行吧，db，sparkasse，volksbank，targobank之类；targobank保证100%的online sicherheit，全额赔偿missbrauch。
我家挨过一次,自己没发现 postbank安全系统系统发现了,封了我们的网银,然后是报警,去银行,电脑格盘,等钱拿回来。。。
我们还用它家的,但是换那个屏幕扫条码的generator了
你家的情况,估计是电脑中毒给盗了登陆密码,然后拦截了tan改掉了手机号码???
我觉得这钱能拿回来,先调整心情,宝宝要紧啊
delr 发表于 2013-11-19 21:29
前两天报道Mobile TAN的安全问题, 我就果断把postbank的mobile tan关掉了,改用chip tan.
你是不是手机上 ...
请问你用的是哪个机子用来验证的 chip tan. Postbank上给了很多推荐
https://www.postbank.de/privatkunden/pk_chiptan_geraete.html
好可怕啊，我们家就是Postbank和comdirect啊。。。看来要去换掉了。
祝lz早日把钱追回来
另外给大家提个醒，Girokonto里的钱被盗用和信用卡被盗用结果是有些不同的，在这里都指的是网上支付，不是实物卡被盗刷。
信用卡的比较容易被讨回，因为付出去的钱visa，mastercard 等公司一般是可以在一定时间内追回的；而girokonto转账出去的钱，如果已经被银行处理了，那么是很难被要回来的，好比直接把钱给了别人。当年经济危机时雷曼公司破产后，德国一家公司由于没及时知道这个消息，还在几天后给雷曼公司汇了好几亿的款项，都打水漂了。现在很少有那家银行能保证自己的onlinebanking被盗用后能赔偿全部损失(先不谈是谁的错)，即使赔偿也是基于kulanz的而不是pflicht，没有明确声明会100%挽回损失。
刚查到targobank在一定条件和时间的前提下，会赔偿missbrauch带来的损失，即所谓100%的online sicherheit，但也不好说以后会怎样。
我一个朋友就是用ＭＴＡＮ。他说最重要的是不能用同一台手机转账和接收ＴＡＮ，最好电脑转账，手机接收。手机一旦有木马ＭＴＡＮ就没意义了。但是为什么ＬＺ没收到ＴＡＮ的ＳＭＳ，他也不清楚。
现代手机还是很危险的，没有什么防护措施。电脑好一点，有很多防毒软件。所以移动设备我一般就是用来玩和阅读，重要的事情还是电脑上解决，而且电脑上每年升级防毒软件
今年4月份平白无故被一个学校扣了几百欧, 写信给银行,1个月后退款回来.
本帖最后由 中华小当家 于 2013-11-20 10:28 编辑
diana1984 发表于 2013-11-19 20:34
谢谢，手机一直在我手里，没丢过，今天回O2也拿了证明，他们没有给任何人发过统一序列号的第二张卡，近期 ...
MM你好。今天我特地问了同事，他当过20年的编程， 以前年轻时候也爱玩过黑客。
他说你这种情况很有可能就是手机丢在某处时候被人设置完了。他完全可以拿着手机转帐。 比如你在Zara买衣服用卡结账的话他也有你的银行卡帐号了。 他可以直接就拿着Mobile Tan进入你的Onlinebanking，转帐时间设置为某天某时刻，然后把Tan的短信删除。这样你重新拿到手机后，在转帐之前如果不去看自己的Online Banking， 是完全不会知情有人转帐的。
第二种可能性： 这个方法的重点就是：你接Tan的仪器和Online Banking都是在同一台机器上操作的。这对于黑客来说，通过公开的Wifi或者邮件中木马各种方法可以很容易地入侵你的帐户。 所以他警告我： 如果用Mobile Tan， 任何时候都不要用接Tan短信的手机直接登录Online Banking。 要用另一台平板或者电脑操作。
最不可能的可能性：就是黑你的Sim卡。这个是难度最高的，就算对专业黑客也不是那么容易操作的。 这个可能性可以去除。
中华小当家 发表于 2013-11-20 10:21
MM你好。今天我特地问了同事，他当过20年的编程， 以前年轻时候也爱玩过黑客。
他说你这种情况很有 ...
楼主说的是她的银行卡丢在Zara，不是手机卡。
对于手机问责，应该可以在电信公司查到接受短信的记录吧，总之是匪夷所思的案件。
live 发表于 2013-11-20 10:40
楼主说的是她的银行卡丢在Zara，不是手机卡。
对于手机问责，应该可以在电信公司查到接受短信的记录吧， ...
额， 我没说是她手机丢Zara了{:5_456:}我只是说有可能手机丢在哪里被人盗用了。 这个只需要几分钟就能设置好~
中华小当家 发表于 2013-11-20 10:21
MM你好。今天我特地问了同事，他当过20年的编程， 以前年轻时候也爱玩过黑客。
他说你这种情况很有 ...
所以说接TAN的手机要是非智能手机会好一点吗？黑客应该黑不进去了吧？
Xiatian21 发表于 2013-11-20 10:05
另外给大家提个醒，Girokonto里的钱被盗用和信用卡被盗用结果是有些不同的，在这里都指的是网上支付，不是 ...
那以后要多用VISA卡了。但是好多地方用VISA还得交手续费。
carinachen 发表于 2013-11-20 11:07
所以说接TAN的手机要是非智能手机会好一点吗？黑客应该黑不进去了吧？
其实用智能手机不是不好。 IOS的没越狱的无所谓了，安卓系统不要乱装乱七八糟国产软件，别人发的钓鱼邮件不要打开。平时不要在公众的Wifi场合输入帐号密码进行各种Apps的操作。 接收Mtan码的机器要和登录Online Banking的机器分开操作。 千万不要同一台机器既收码又进行转帐。
希望楼主能早日把钱追回来！！！！{:5_309:}
真痛苦，几万存也得好几年吧。心痛死了。
祝LZ MM早日把钱追回来。安心养好身体。
天！我上个月才从Deutsche Bank换到Postbank。因为我们这个小地方就只有Postbank以及Sparkasse， Sparkasse贵呀~当时开户的时候Postbank的工作人员还问我要不要购买一个Tan码的机器还是chip什么的，还是直接发到手机上，我就说直接发到手机上，感觉好高级呀，我在DB用的都是纸质的tan码的，现在想想觉得自己太草率了，应该在开户前了解一下各个银行再作决定的阿！
另外我觉得这钱应该能要回来吧，mm放宽心，好好养胎是正经事儿~~
银行应该会赔偿的 lz一定注意别动胎气！
LZ放心，不要动了胎气。我的银行账户上也被人转走过钱，不过那个时候应该是通过冒充签名转的账。虽然没有那么多，但是DB后来还是还给我了。我隔几天就去银行问，过了几个星期就把钱还给我了。
我们把钱存在银行他们是要负责的，丢了他们当然得赔。好好养胎，钱迟早都会还你的，不用着急！
关注，偶也是postbank网上银行。。。。说的有点害怕啊
肯定能追讨回来的，找不到小偷，银行也会赔偿，妹妹再去银行直接找下他们负责人，别找柜台收包裹的了，那些太不专业了。另外，是不是注册什么网站，泄露信息了。
我也是postbank。这个银行真是不太专业。