最近问题多。实在对于开发商寒心

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-26 18:42

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刚收到开发商的信，我们要求在合同上写入如果交房日期有拖延，每天多少钱的罚款或者支付我们旅馆的费用。得到的答复是 bei nicht fristgerechter Fertigstellung gilt die VOB/B und das BGB. Zusätzlich Entschädigung wird nicht ausgeführt. 接下来说房价，本来一直谈的是340，000，结果信里面变成了342，000 ，礼拜三就是notar termin了，心里反而凉了，估计找他们也能把这2000要回来，但是他们这么出尔反尔好几次了，每次被我理论要回来了。但是还没开始建就这样，我还能相信他们吗。

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-26 18:45

我也不懂这个条款，如果他们逾期，到底怎么一个罚款法，懂的人来给我上上课吧。

Chris82 · 发表于 2013-7-26 19:17

一般大的建筑公司都会有超期赔款的条款，好像是每个月0，5%或1%。而且他们这样现在就开始老加价，我会考虑是否还跟他们造，以后要改动的地方多了，什么都要你们加价这样就麻烦了。

可乐真肥 · 发表于 2013-7-26 19:24

我问过的有超期支付房租的，有给一笔跟房租差不多的钱的

长岛冰茶 · 发表于 2013-7-26 19:35

本帖最后由长岛冰茶于 2013-7-26 19:39 编辑

很多建房合同都会特别写明，天气原因迟交房不予赔偿。其它原因超期交收有的开发商写明逾期一个月赔多少或百分之多少房款，有的开发商就是以标准合同为由不肯写明逾期赔多少。愿意写迟了每天赔多少欧还赔酒店费用的开发商是对自己多有信心和人品好啊。

money-money · 发表于 2013-7-26 19:55

本帖最后由 money-money 于 2013-7-26 19:58 编辑

有的时候，真的质疑在德国自己买期房,自己住的意义

1 退休后，肯定不在德国。这地方也就适合工作，德国人自己退休的话，都移居泰国，菲律宾啥的
2 花园+洋房可以银行贷款买，不过要是自己住的话，没1分退税，而且要不是南部热门地点，以后卖的话也是问题
3 买房的首付耗干了现金，还背上了债务，以后工作要小心谨慎，万一给德国人干掉了话，房贷就麻烦了...
4 关键是在德国，德国人在法律+合同上确实有优势，买个房子要小心，小心再小心，而且合同也要校验多次，真TMD的累。国内哥们是工商局的头目，买房的时候，跟开发商就是见了面，房子从装修到交房都没自己操心，开放商全包了，有任何不满意的话，马上返工。就这样，哥们还觉得不满意了，呵呵

最后，不买房的话，银行里面现金至少100k，而且还有股票投资啥的，回报都不错啦，呵呵

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-26 20:04

刚开发商打给我解释了下，说这个2000欧是为了trinkwasser zuschuss，他说了半天我也不明白为什么付这个钱，当初都说了erschliessung都包在里面了，他又一顿解释说这个不是erschliessung，反正我发现了造房子就是各种隐藏的费用，我们也不懂，真是任人宰割。还有这个逾期赔偿按照法律来，到底法律怎么规定的啊。他说如果还要加上一天赔偿多少钱的话，他相当于赔偿两次了，一次按照法律，一次按照合同。都被他说昏了头。

蔚蓝的天空 · 发表于 2013-7-26 20:55

money-money 发表于 2013-7-26 19:55
有的时候，真的质疑在德国自己买期房,自己住的意义

1 退休后，肯定不在德国。这地方也就适合工作，德国 ...

国内装修也是各种狗血。
我认识的普通百姓装修，也是被装修承包玩转。
如果自己能懂点儿，勤的看着点儿，不满意的地方及时修补还好一些。

jeditech · 发表于 2013-7-26 22:39

本帖最后由 jeditech 于 2013-7-26 22:57 编辑

BGB 第280和286条对延误赔偿做了粗略的规定。

第280条第二款：Schadensersatz wegen Verzögerung der Leistung kann der Gläubiger nur unter der zusätzlichen Voraussetzung des § 286 verlangen.

第286条第二款提到：Der Mahnung bedarf es nicht, wenn für die Leistung eine Zeit nach dem Kalender bestimmt ist。

也就是说，如果合同里规定了完工日期并且工期延误，买家可以要求赔偿因此造成的损失。但是第286条第四款又说：Der Schuldner kommt nicht in Verzug, solange die Leistung infolge eines Umstands unterbleibt, den er nicht zu vertreten hat. 所以开发商可以提出各种理由说明延误并非是他的过错，比如天气不好，建材供货商没有及时发货等等，来逃避赔偿。

VOB/B对BGB的规定作了详细的补充。其中有关延误赔偿的是第十一条，但是前提是合同中有延误赔偿的条款：Ist die Vertragsstrafe für den Fall vereinbart, dass der Auftragnehmer nicht in der vorgesehenen Frist erfüllt, so wird sie fällig, wenn der Auftragnehmer in Verzug gerät.

所以楼主的开发商明显是在避免合同里写进延误赔偿的条款，至于赔偿两次云云，完全是胡扯。

pidi · 发表于 2013-7-26 22:43

没有写赔偿的飘过。。。。

Aquaspirit · 发表于 2013-7-26 22:51

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Aquaspirit · 发表于 2013-7-26 22:53

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money-money · 发表于 2013-7-26 23:32

Aquaspirit 发表于 2013-7-26 22:53
你那哥们要不是工商局的头，照样被坑；而且他全包给开发商，他自己又不懂，有没有被坑他根本看不出来。

开发商可以试试啊，不想在我哥们管辖的那片混得话，尽管偷工减料好了，呵呵。国内的生意人知道那边的轻重的了哦。

装修好不好，甲醛高不高，住进去还不知道吗？！

Aquaspirit · 发表于 2013-7-26 23:41

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viviever · 发表于 2013-7-27 00:11

年年岁岁花相似发表于 2013-7-26 18:45
我也不懂这个条款，如果他们逾期，到底怎么一个罚款法，懂的人来给我上上课吧。

bei nicht fristgerechter Fertigstellung gilt die VOB/B und das BGB. Zusätzlich Entschädigung wird nicht ausgeführt.

这条是正常的吧, 我们的房产商也不在合同里加任何条款, 就是标准合同, 每家都一样.
BGB好像就有规定延期产生的损失, 比如房租, Bereitstellungszin这些, 由房产商负责.

money-money · 发表于 2013-7-27 00:28

Aquaspirit 发表于 2013-7-26 23:41
住进去就能马上知道装修质量好不好的话，国内就没那么多人得白血病了。

瞧您把国内房子说的，好像凡是买房+装修的，就都得白血病了

早5-6年，在北上广买了3-4套房子的，现在身价早就过2 million euro 了

Aquaspirit · 发表于 2013-7-27 00:34

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Aquaspirit · 发表于 2013-7-27 00:36

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年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 07:41

jeditech 发表于 2013-7-26 22:39
BGB 第280和286条对延误赔偿做了粗略的规定。

第280条第二款：Schadensersatz wegen Verzögerung d ...

赞一个，回复的很详细。开发商在电话里倒是说延期按合同法也要赔偿我们房租的，只是他这种口头说法当然不算了，到时候又可以说天气不好等等，，，哎，怎么才能避免他们找借口，明确责任呢。要是他们不肯明确加入赔偿，难道我就不签了？头疼

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 07:43

viviever 发表于 2013-7-27 00:11
这条是正常的吧, 我们的房产商也不在合同里加任何条款, 就是标准合同, 每家都一样.
BGB好像就有规定延 ...

有具体的条款吗。

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 07:47

money-money 发表于 2013-7-27 00:28
瞧您把国内房子说的，好像凡是买房+装修的，就都得白血病了

她也没说都得白血病啊。国内质量安全问题的确是个大问题。还有建筑的质量。我爸妈新买的房子，还没开始装修呢，外墙已经开裂了，现在和开发商僵持着，，，而且国内买房都是立马付款，现在很被动，，，，扯远了，，，回到我的问题上行不？

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 07:52

Aquaspirit 发表于 2013-7-26 22:51
这么说来，你们到现在还不明确房子最后会花多少钱啊？

我们都已经因为价格放弃了银行一个好的angebot，因为要多贷款。不然nachfinanzierung很贵。结果昨天又冒出点这个事，虽然多两千我们也不至于饿死，但是当初说好没有其他费用的，简直耍我，我当时就怒了。哎，不知道接下来还有没有其他的惊喜。。。买房真要命，，我昨天就差说我们不买了。

chezshen · 发表于 2013-7-27 08:25

年年岁岁花相似发表于 2013-7-27 07:52
我们都已经因为价格放弃了银行一个好的angebot，因为要多贷款。不然nachfinanzierung很贵。结果昨天又冒 ...

自建房34万，，玄，估计后期费用还要增加。

livercancer · 发表于 2013-7-27 11:20

地皮里包括了Erschliessungskosten, 但是不包括Hausanschlüsse, 就是从大街上，扯到家里的管道的费用，水，电，气，废水，这些都包在房价里吗

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 11:53

chezshen 发表于 2013-7-27 08:25
自建房34万，，玄，估计后期费用还要增加。

是买的开发商的商品房。

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 11:55

livercancer 发表于 2013-7-27 11:20
地皮里包括了Erschliessungskosten, 但是不包括Hausanschlüsse, 就是从大街上，扯到家里的管道的费用，水 ...

当初说包，现在又不包。我们是地热，所以没有气，电他没提，就水说要。

贞爱 · 发表于 2013-7-27 12:34

年年岁岁花相似发表于 2013-7-27 07:52
我们都已经因为价格放弃了银行一个好的angebot，因为要多贷款。不然nachfinanzierung很贵。结果昨天又冒 ...

会有的。盖了你就知道了

elaine_y1728 · 发表于 2013-7-27 13:42

年年岁岁花相似发表于 2013-7-27 11:55
当初说包，现在又不包。我们是地热，所以没有气，电他没提，就水说要。

这些baubeschreibung里都要写清楚的，房子给你时是怎么样的，是开发商开通的，还是需要你自己开通

另外最好把那份在Notar那里公证的合同给律师看一下，看有没有问题

所有的问题，包括baubeschreibung的内容一定要在去Notar之前澄清，确定
否则公证完了之后就是待宰羔羊了

年年岁岁花相似 · 发表于 2013-7-27 15:58

elaine_y1728 发表于 2013-7-27 13:42
这些baubeschreibung里都要写清楚的，房子给你时是怎么样的，是开发商开通的，还是需要你自己开通

另 ...

我们请了verbrauchszentrum的人帮我们看合同，花费250欧

pidi · 发表于 2013-7-27 17:53

年年岁岁花相似发表于 2013-7-27 10:53
是买的开发商的商品房。

这样是含地皮的，肯定有很多东西不包括的。总价不贵。
至少准备3到5万额外支出

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