sommery 发表于 2013-5-22 08:51 static/image/common/back.gif
钱是次要的，说明白重要的损失了时间和精力，精神上的损失不可弥补
主要是耽误了我的时间，如果不是有实习了，我这学期是要写毕业论文的。现在我要的题目的anmelden已经过了，不得不再拖一学期。真的是太烦躁了！
placebo 发表于 2013-5-22 08:55 static/image/common/back.gif
这个chefin负责什么的啊 说话不算数不说 连招个实习生的权利都没有 害人不浅
不知道啊！他们公司真的内部管理非常混乱！但这个后果不该我来承担吧。
六毛 发表于 2013-5-22 09:04 static/image/common/back.gif
先去找大学的免费法律咨询吧，就算给他们公司一封警告信也好啊，德国公司不会记仇的，都是一事归一事。
嗯 我也是这么想的 我先去学校问一下 写信警告他们说我要告他们 看他们怎么说
本帖最后由 并非如此 于 2013-5-22 10:12 编辑
真告就不必了但是公司应该补偿你一些经济损失还是应该的。写信和你的chefin沟通一下，同时也去学校律师那里咨询一下。还有这种和雇主的官司，费用都是自己承担的，除非你有保险， 学校只是给你咨询免费，如果真上庭，即使你赢了，所有的费用你要自己出的。
经济赔偿的案件在德国是很难打得，而且是有上限的，这里不是美国阿~~~
支持楼主用法律方法解决问题，个人经验是希望很小。但是有学校的法律援助可以一试，祝顺利！
邮件的zusage和口头的都是没有法律效力的，说到底楼主你没有拿到合同，所以你告的话是没戏的
你可以很愤怒，也可以觉得那个公司耽误了你时间十恶不赦，但是现实一点的话，你其实不能说
你不去这个公司你这半年就彻底废了，还不至于吧。有些事情不是说你部门领导点头了就畅通无
阻了，可能上面突然紧缩不批实习职位了呢？有些事情她可能不好和你直接说，但之前她这不挺
不错吗？知道你有难处，想办法帮你，怎么一出了事了接着就撕破脸了？
再说赔钱，你有什么赔钱的依据呢？精神损失？还是休学补贴？你注册了休学只能说是你还没有
经验，一切应该是在拿到合同后进行的。其实应该好好联系一下公司，看看是不是由他们和学校
联系一下，由于情况特殊，是否可以把之前申请的休学取消或者什么。而不是上来寻求赔偿。
anmelden过了题目了？真的吗？你还没看是去上班，就拿到详细的题目说明？并且学校导师和公司
都联系好了？
萍聚上拿到口头zu后来没戏的事不是只有你一个，很多人都找好房子搬了家了。到头来除了嘴上发泄
一下基本也就那么地了。不过楼主真的觉得过不去的话，就去打官司吧
事情已经出了，我觉得说狠话其实没什么用，最重要的是看能否把对自己的危害降到最低，并且从中
学到经验
本帖最后由 xeonrong 于 2013-5-22 10:48 编辑
支持楼主打官司的，你们真的觉得这个官司有打得必要吗？
找过工作的应该知道，你面试搞定后，不出2天人力资源就会联系你，说很满意，想和你
缔结合同之类。而后会发给你一个书面的Zusage，上面有入值日期，简单工资待遇。但是
你的合同出不来，要等工会批，批下来OK，批不下来这个Zusage一点用没有，楼主这事不
是一个道理吗？这官司有意义吗？
至于说时间损失，就更不可能了，设想一下，如果一个人毕业后，放弃promotion的机会去一个
公司工作，结果试用期因为公司原因被辞了，博士位置现在也没了，难道这个人要为自己的将来
去打官司吗？
楼主老说自己有证据，你真的有什么证据？一份不作数的email zusage？你别不信，真的是没用这个
别人一句让你再等等的话？现在唯一真能作为证据的就是合同，这个你没有！
这个公司真想玩你，也简单，几天后告诉你来上班吧，并和你签了合同，实习合同一般都注明前几周
可以无条件kun你的，到时候你再说什么？
不明白这些公司为什么会这样。还以为大公司稳妥。原来也是草率的厉害
Email绝对是证据，再说问问法律咨询绝对没有损失。很不理解，楼上那些劝楼主吃哑巴亏的是什么心态。去法律咨询最多也就1个小时，顺便了解下法律知识，有何不可啊。反正楼主已经休学了，也不能去考试。现在再找也来不太及了。
问问没有坏处，别听楼上的。法律咨询的人如果觉得有戏，会帮你写信威胁，呵呵。如果觉得没戏，也会帮你分析，解释下为什么。至于是不是真打官司，那个是以后的事情。一般来说，都是双方反复威胁，试探，在正式官司之前就解决问题了。
至于正式打官司的话，考虑到拖的时间一般都会很长，所以楼主总体上是吃亏的。但是咨询下律师，看有没有补偿的可能，对于楼主来说，是基本上没有任何损失的。
本帖最后由 xeonrong 于 2013-5-22 11:53 编辑
samxysam2002 发表于 2013-5-22 11:09 static/image/common/back.gif
Email绝对是证据，再说问问法律咨询绝对没有损失。很不理解，楼上那些劝楼主吃哑巴亏的是什么心态。去法律咨 ...
行，你说的对，那这个帖子还有什么意义？直接去咨询多好？
关键我就是搞不清楚，Email到底算是什么证据，这个Zusage只是一个 Interessensbekundung，
并不对双方构成约束，所以才有了后来所谓要prüfen楼主，而且既然prüfen，必然是可能成可能不成，
从逻辑上讲这个Email也没有什么法律效力，合着不能讨论吗？
第二我始终搞不清发警告信说什么？说你必须录用我？给谁发？这明显是针对着部门头的，
德国人都是圣人，就算没办法了用了你依然对你热情洋溢？ 警告经济赔偿？你能告诉我陪什么吗
就非要义愤填膺同仇敌忾支持楼主把公司告上法庭，不争个气顺不死不休吗？
和公司还有很多可以协调的东西，有没有再去协调？有没有再想别的办法？
上来就打官司，发警告信，行，不吃哑巴亏，坚决维护权益！！
我也不支持楼主告什么的，但是我支持楼主跟这个公司沟通一下这种事情，避免同类事情发生。
xeonrong 发表于 2013-5-22 10:29 static/image/common/back.gif
邮件的zusage和口头的都是没有法律效力的，说到底楼主你没有拿到合同，所以你告的话是没戏的
你可以很愤 ...
一个逻辑很简单：
你叫我5月1日开始去公司上班，然后允诺我，合同会在5月1日之后给我。我对这个职位很感兴趣，如果我不那么干，表示我主动放弃了。但是我如果这么干了，你却没有履行你的诺言，你必须对我5月1日之后造成的损失负责，比如说房租，车费还有别的相关费用等等
liangzhang 发表于 2013-5-21 22:27 static/image/common/back.gif
是daimler吗？不来梅。几乎同样的事。唯一就是没有女chefin让我住她家
daimler应该不会发生这种事情吧。。。。
楼主掏了房租和押金了没？
估计这个CHEFIN有问题。私人跟工作的不能扯一起。我是楼主直接跟公司人事部投诉。。 要个verbindlich的说法。
本帖最后由 xeonrong 于 2013-5-22 13:13 编辑
爱吃山楂片 发表于 2013-5-22 12:04 static/image/common/back.gif
一个逻辑很简单：
你叫我5月1日开始去公司上班，然后允诺我，合同会在5月1日之后给我。我对这个职位很 ...
你这个逻辑实在是。。。
1。部门头有什么权利去承诺给人合同？而且楼主从前到后也没有说过头承诺一定给合同
这事是人事定的，这是基本常识。人事不同意，说什么都是纸上谈兵。总之，根本到现在
就不该存在承诺，谈何履行？
2。5月1日以后的损失？你在搞笑吗？就因为leiter说你5月1日开始上班？而且楼主没租房，有什么
损失？
3。就算那个leiter逆天了，能独立给合同，但是楼主也说了，人家说要pruefen，这能叫承诺给合同
了吗？
工版一直在说，合同到手不签字，就有反悔的余地，为什么一反过来，一份Zusage还不是人力资源给的
就要去追究其法律效力了？我不是让楼主哑巴亏白吃了，而是起码要搞明白一些事情，问题到底在哪，
还有没有机会去做8月的实习，leiter也没说错，她确实没权利决定
你现在去法律解决，发警告信，先不谈这封信滑稽不滑稽，公司收到后答复你人力资源不批此岗位你怎么说？
你难道说部门leiter说了给我就一定要给我？？？你就是想要损失，也是说明困难协商解决的事情
不知道你在你在一个什么样的公司，大一点的公司部门leiter上面还有不少人，还有人力资源，这些人说个不
leiter一点脾气都没有，人家这位领导其实做得挺好的，为什么就因为你们对这些常识的无知而要遭到起诉？
debremen 发表于 2013-5-22 12:05 static/image/common/back.gif
daimler应该不会发生这种事情吧。。。。
daimler就是这么干的，我身边的人都亲身经历，说是你等合同吧，结果人事就是不给，然后就没有然后了……
先是给了职位，然后是因为你是中国人的原因不给你职位了??可以告他们种族歧视！！
xeonrong 发表于 2013-5-22 12:58 static/image/common/back.gif
你这个逻辑实在是。。。
1。部门头有什么权利去承诺给人合同？而且楼主从前到后也没有说过头承诺一定 ...
1. 部门头代表公司，他是在为公司履行职责，他犯的错误，也就是公司的错误，无论公司内部有啥问题，不应该对外在的人产生损失
2. 楼主具体有啥损失他也没说清楚，人家把钥匙给了他，说不一定要楼主已经付一个月的房租，还有车费啥的，搬家费啥的
3. Pruefen必须要在开始日期之前进行，你不能把人叫过来之后，都已经开始了才把人赶走，这个不合法
逻辑要搞清楚了，在说好的开始日期之前，大家都可以反悔，公司和个人都可以，但是如果一旦开始了，你就不能随便困人，在没有任何补偿和表示歉意的情况下
juna 发表于 2013-5-22 13:09 static/image/common/back.gif
daimler就是这么干的，我身边的人都亲身经历，说是你等合同吧，结果人事就是不给，然后就没有然后了……
很简单，因为部门领导可以给意见，但不能作决定。
很多公司都有自己各种项目，各种项目又有不同的候选人，人力资源会作整合，比如用一个werkstudent
冲掉一个实习岗位，很正常的。就算统统都过了，工会说你这个职位会影响我自己人40小时合同，也就
没戏了。
说来说去，又回到那句话，合同不到手，说什么都白搭
爱吃山楂片 发表于 2013-5-22 13:16 static/image/common/back.gif
1. 部门头代表公司，他是在为公司履行职责，他犯的错误，也就是公司的错误，无论公司内部有啥问题，不应该 ...
我不想争了，因为不知道你是真不明白假不明白
再说一遍，部门领导表示了对你的意向和你拿到合同两码事，你就是不理解我也没办法
开始日期？什么开始日期？你连合同都没有有什么开始日期？
kun?kun什么？你连合同都没有kun什么？
这件事情公司如果做的地道点，可以让楼主开始工作，然后第一天直接Kuendigen。这样法律上面也绝对没问题。
不过目前现在这样的状况，可以去学校找律师咨询一下。反正又不要钱，怎么着就当多学点法律知识吧。
xeonrong 发表于 2013-5-22 13:24 static/image/common/back.gif
我不想争了，因为不知道你是真不明白假不明白
再说一遍，部门领导表示了对你的意向和你拿到合同两码事 ...
schriftlich以及muendlich允诺的开始日期，在这之前，公司提早说不同意，啥问题都没有。你现在把人家叫过来了，给人家造成了损失，无论是大是小，人家追究你的责任，你完全逃不了。对于楼主来说，部门头就代表公司，部门头犯的错就是你们公司的错。如果再不理解，我无话可说了
法律先不说，如果是大公司这么做，不管是人事还是招人部门都是不负责任，不专业的。
爱吃山楂片 发表于 2013-5-22 13:37 static/image/common/back.gif
schriftlich以及muendlich允诺的开始日期，在这之前，公司提早说不同意，啥问题都没有。你现在把人家叫过 ...
楼主下周一上班，这周五去的时候领导告诉说要nachpruefen，意思也就是说你周一可以在家等待了
之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？
部门头仅仅表达了自己的意向，并没承诺一定给合同，
犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？
本帖最后由 棒槌 于 2013-5-22 13:49 编辑
经济原因明显是借口，但是这个理由你拿它没办法。
可能的原因，要不是通过几天的交流老板看不顺眼，打了退堂鼓，要不是中国人背景不适合做涉及技术秘密的工作，被人事的拒了，老板也没办法。
打官司，这种公司养了一批律师，多多少少都是有关系的，人家宁可花律师费也不会给你赔偿。大不了就拖呗，最后是两边的律师赚了笔小钱，你耽误时间耗神浪费体力。
建议楼主如果还有其他正事干，就赶紧把这一页翻过去吧。
xeonrong 发表于 2013-5-22 13:41 static/image/common/back.gif
楼主下周一上班，这周五去的时候领导告诉说要nachpruefen，意思也就是说你周一可以在家等待了
之前之后 ...
请你多站在别人的立场上考虑问题 如果你是楼主估计你现在会是什么样的心情 别跟我说你这辈子到目前为止都很顺利 没碰到过挫折和不公
placebo 发表于 2013-5-22 13:47 static/image/common/back.gif
请你多站在别人的立场上考虑问题 如果你是楼主估计你现在会是什么样的心情 别跟我说你这辈子到目前为止都 ...
站在别人立场考虑就更要搞清楚到底谁更有底气
你可以说公司不是东西，这我没不同意，但你总不能强迫我说公司法律上有责任吧？
怂恿楼主去发警告信，唯一的结果就是8月那个可能还有希望的实习彻底没戏了。
这就是你们期待的结果？我认为我在帮楼主，以后也因此长了经验。
没有一点营养的说狠话有劲吗？
xeonrong 发表于 2013-5-22 13:41 static/image/common/back.gif
楼主下周一上班，这周五去的时候领导告诉说要nachpruefen，意思也就是说你周一可以在家等待了
之前之后 ...
人家已经来了，东西也搬过来了。你叫人家来开锁，人家车子开到你家们，你叫人家等着，就算最后啥也没干，你还是要付钱的。虽然楼主没有人家那么贵，但是也不能被人家随便摆布吧？楼主的时间不是时间？楼主的精力不是精力？楼主的希望不是希望？楼主的失望不是失望？