xingchenstar 发表于 2013-4-16 16:24

老帖新谈: 我欧盟长居, 我老公是否也可以长居? 最新: 欧盟长居比德国长居还难搞?

本帖最后由 xingchenstar 于 2013-6-21 13:58 编辑

我的情况是拿欧盟长居不到一年, 和老公在德国结婚快5年了, 我们已经都在德国超过了10年, 他现在是家庭团聚, 一年多. 之前是学生签证,
他如果办理长居, 据说可以借用我的养老保险, 可是现在要求是必须 60个月, 还是24个月即可?
我当时拿到长居, 也是特例, 是按24个月算的. 好象是去年的新政. 新政策是否也适合配偶申请长居?
请有经验的达人, 指点迷津. 感激的痛苦流涕. {:5_338:}

6月21日, 最新情况 和 问题, 请达人指点, 指点迷津
上午去了外管局, 问了我先生的情况, 告诉我说欧盟长居比德国长居还难拿到? 说欧盟明确要求是UNBEFRISTET ARBEITSVERTRAG. 有这么一说吗? 还说他的情况可以试一下德国长居. 说没有这条要求. 有说欧盟所谓的没有60个月的养老保险要求, 是意为最低限度不少于60个月, 而不是平时我们所说的, 少于60个月都行了.
冒似决定最后的不是他们外观局的人, 而是另有他人. 他说可以试德国长居, 欧盟看似没戏. 如果不成, 是不是那一百多欧都要白交了呢?大家看我先生到底是应该试验哪个呢? 今天的情况冒似和之前帖子里的经验很不相同.

请问懂德语, 懂法律的达人, 再帮忙指导指点一下. {:5_335:}感激感激.{:5_322:}

xingchenstar 发表于 2013-4-16 16:26

另, 想请教是否哪里有明确条例, 请给个连接. 虽然在德国多年, 德语还是很羞涩. {:5_383:}

Darkpriest 发表于 2013-4-16 16:41

google搜aufenthaltsgesetz就行了。
欧盟长居24个月就行了?我怎么一直记得只有德国长居改了。。

xingchenstar 发表于 2013-4-16 16:56

Darkpriest 发表于 2013-4-16 16:41 static/image/common/back.gif
google搜aufenthaltsgesetz就行了。
欧盟长居24个月就行了?我怎么一直记得只有德国长居改了。。

看过条例, 但是没有找到一个明确关于配偶申请长居的段落. 所以才想请教这里的达人们.

可能是只有德国长居改了, 反正我当时那个是特例 (外管局人说的), 给我按了新政策.

那我老公有否可能申请德国长居, 按24个月申请呢?

谢谢回复. {:5_351:}

Darkpriest 发表于 2013-4-16 17:03

xingchenstar 发表于 2013-4-16 16:56 static/image/common/back.gif
看过条例, 但是没有找到一个明确关于配偶申请长居的段落. 所以才想请教这里的达人们.

可能是只有德国长 ...

我是没听说过。但是你可以咨询外管局,或者查到法条就直接去找他们

鱼之乐 发表于 2013-4-16 17:09

xingchenstar 发表于 2013-4-16 15:56 static/image/common/back.gif
看过条例, 但是没有找到一个明确关于配偶申请长居的段落. 所以才想请教这里的达人们.

可能是只有德国长 ...

直接问外管比较快啊,我们怎么说都没用的说

yangwangzhifu 发表于 2013-4-16 17:19

现在改了,24个月确凿无疑

xingchenstar 发表于 2013-4-17 10:31

Darkpriest 发表于 2013-4-16 17:03 static/image/common/back.gif
我是没听说过。但是你可以咨询外管局,或者查到法条就直接去找他们

外管局去一次也是挺麻烦, 要预约了. 基本最早都两月以后了. 或者是可能起大早排队, 但要等上半天.
谢谢回复.{:5_380:}

xingchenstar 发表于 2013-4-17 10:33

yangwangzhifu 发表于 2013-4-16 17:19 static/image/common/back.gif
现在改了,24个月确凿无疑

您说的这个24个月, 是指配偶申请也只要拿出我的24个月养老保险就可以了吧?
还请明示哈. .{:5_381:}

Darkpriest 发表于 2013-4-17 10:42

yangwangzhifu 发表于 2013-4-16 17:19 static/image/common/back.gif
现在改了,24个月确凿无疑

你说的确凿无疑的24个月是指根据§ 18b Niederlassungserlaubnis für Absolventen deutscher Hochschulen的对么?

luojiayin 发表于 2013-4-17 13:01

你老公德国毕业的话, 你有24个月就可以了, 否则你必须有60个月。

xingchenstar 发表于 2013-4-17 14:03

luojiayin 发表于 2013-4-17 13:01 static/image/common/back.gif
你老公德国毕业的话, 你有24个月就可以了, 否则你必须有60个月。

{:5_382:} 这样啊? 还有这一说啊. 那难办, 他没有在德国毕业.

luojiayin 发表于 2013-4-17 15:02

急着拿长居干啥, 先拿着家团也没什么区别啊。长居到时间自然就有了。

xingchenstar 发表于 2013-4-17 15:17

luojiayin 发表于 2013-4-17 15:02 static/image/common/back.gif
急着拿长居干啥, 先拿着家团也没什么区别啊。长居到时间自然就有了。

因为现在有意回国发展看看机会. 但是也不排除将来再回德国的可能. {:5_390:}
顺便也想请教达人, 拿了长居, 如果回国, 是否这边还必须有住地和健康保险呢. {:5_456:}
网上的帖子我都搜了, 看似拿长居回国有点麻烦. 自己又不那么富有还保留住房和健康保险.
谁有建议可以买什么样的健康保险, 比较划算呢? 反正基本是不看病了的. {:5_373:} 住房又怎么办呢.
感谢各位回复.{:5_335:}

x256y 发表于 2013-4-17 16:13

如果你是按24个月养老保险拿的长居,你老公因为你拿长居而获得长居的条件是:你老公拿家庭团聚签证在德国住满5年。

rosemary_2002 发表于 2013-4-17 16:26

luojiayin 发表于 2013-4-17 13:01 static/image/common/back.gif
你老公德国毕业的话, 你有24个月就可以了, 否则你必须有60个月。

没有吧,能给出条文么
只有9里面提到了配偶可以免60个月的养老保险,9a和18b都没有条文,我们这边的外事局办配偶都是按照9的要求,即本人满足9的条款,并且配偶在德国拥有超过5年的居留。

rosemary_2002 发表于 2013-4-17 16:27

x256y 发表于 2013-4-17 16:13 static/image/common/back.gif
如果你是按24个月养老保险拿的长居,你老公因为你拿长居而获得长居的条件是:你老公拿家庭团聚签证在德国住 ...

我们这边外事局是必须要求本人有60个月养老保险才能给配偶办长居

rosemary_2002 发表于 2013-4-17 16:32

§ 9 Niederlassungserlaubnis

(1) Die Niederlassungserlaubnis ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel. Sie berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstaetigkeit und kann nur in den durch dieses Gesetz ausdruecklich zugelassenen Faellen mit einer Nebenbestimmung versehen werden. § 47 bleibt unberuehrt.

(2) Einem Auslaender ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1.er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
2.sein Lebensunterhalt gesichert ist,
3.er mindestens 60 Monate Pflichtbeitraege oder freiwillige Beitraege zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder haeuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
4.Gruende der oeffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Beruecksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die oeffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Auslaender ausgehenden Gefahr unter Beruecksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen,
5.ihm die Beschaeftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
6.er im Besitz der sonstigen fuer eine dauernde Ausuebung seiner Erwerbstaetigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
7.er ueber ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
8.er ueber Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfuegt und
9.er ueber ausreichenden Wohnraum fuer sich und seine mit ihm in haeuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehoerigen verfuegt.

Die Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 sind nachgewiesen, wenn ein Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen wurde. Von diesen Voraussetzungen wird abgesehen, wenn der Auslaender sie wegen einer koerperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfuellen kann. Im Uebrigen kann zur Vermeidung einer Haerte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden. Ferner wird davon abgesehen, wenn der Auslaender sich auf einfache Art in deutscher Sprache muendlich verstaendigen kann und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Absatz 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war. Darueber hinaus wird von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 abgesehen, wenn der Auslaender diese aus den in Satz 3 genannten Gruenden nicht erfuellen kann.

(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genuegt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfuellt werden. Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der Auslaender in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt. Satz 1 gilt in den Fällen des § 26 Abs. 4 entsprechend.

(4) Auf die fuer die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1.die Zeit des frueheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Auslaender zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzueglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erloeschen der Niederlassungserlaubnis fuehrten; angerechnet werden hoechstens vier Jahre,
2.hoechstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erloeschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3.die Zeit eines rechtmaeßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Haelfte.

rosemary_2002 发表于 2013-4-17 16:35

luojiayin 发表于 2013-4-17 13:01 static/image/common/back.gif
你老公德国毕业的话, 你有24个月就可以了, 否则你必须有60个月。

不好意思,看到条文了,你说的没错

germany_guy 发表于 2013-4-17 16:48

正好我也需要。

x256y 发表于 2013-4-17 16:48

rosemary_2002 发表于 2013-4-17 16:27 static/image/common/back.gif
我们这边外事局是必须要求本人有60个月养老保险才能给配偶办长居

一个地方一个办法,具体怎么办就看当地的办事员怎么理解,呵呵

germany_guy 发表于 2013-4-17 17:44

x256y 发表于 2013-4-17 16:48 static/image/common/back.gif
一个地方一个办法,具体怎么办就看当地的办事员怎么理解,呵呵

如果是一个地方不同的办事员,那怎么办? 我认识的跟我们情况一样的另外的办事员给长居, 结果不同的给另外的解释。

xingchenstar 发表于 2013-4-17 17:59

rosemary_2002 发表于 2013-4-17 16:27 static/image/common/back.gif
我们这边外事局是必须要求本人有60个月养老保险才能给配偶办长居

就是这点迷惑呢. {:5_355:}不是说去年八月改新政策了吗, 只要24个月的. 怎么政策上依然写着60个月呢?
这点搞懂了, 其他就都不是问题了. 就是这点实在搞不懂.

另, 非常感谢发的条款, 并且标记红色, {:5_335:}实在是自己德语太差, 没人指点, 根本看不明了. 之前只看到要求, 没有看见过配偶的这红色标记部分.

xingchenstar 发表于 2013-4-17 18:02

我也是有点糊涂的就搞了长居了. 人家说是特例. 但是当时也正好新政策出台. 所以我都不明白他到底是啥意思. 人家就说看我在德国年头太长了, 给个特例. (因为之前是奖学金合同, 不是交税的那种正式合同, 耽误我老多事情了). {:5_334:}

xingchenstar 发表于 2013-4-17 21:43

xingchenstar 发表于 2013-4-17 17:59 static/image/common/back.gif
就是这点迷惑呢. 不是说去年八月改新政策了吗, 只要24个月的. 怎么政策上依然写着60个月呢?
...

感觉文科博士的回答确实是指点我的迷津。 虽然答案是我不想要的, 但好像分析的特别有道理。
感谢文科博士。 {:5_335:} 到底是学文科的博士, 能看懂德文字面意思和潜台词, 我是绝看不懂这些的。{:5_383:}
各位还有不同解释和经验吗?

xingchenstar 发表于 2013-4-17 22:17

xingchenstar 发表于 2013-4-17 17:59 static/image/common/back.gif
就是这点迷惑呢. 不是说去年八月改新政策了吗, 只要24个月的. 怎么政策上依然写着60个月呢?
...

欧盟长居,按照法律和相关条例字面解释,无需保留保险和居所。
德国长居按照字面是肯定要保留保险和居所的。

顺便想请教文科博士, 能否贴上您说的这几个相关条例呢。 感激感谢。{:5_335:}

x256y 发表于 2013-4-18 09:40

germany_guy 发表于 2013-4-17 17:44 static/image/common/back.gif
如果是一个地方不同的办事员,那怎么办? 我认识的跟我们情况一样的另外的办事员给长居, 结果不同的给另 ...

那也木办法,只能认倒霉啊

rosemary_2002 发表于 2013-4-18 10:29

xingchenstar 发表于 2013-4-17 17:59 static/image/common/back.gif
就是这点迷惑呢. 不是说去年八月改新政策了吗, 只要24个月的. 怎么政策上依然写着60个月呢?
...

去年8月改的新政策,长居种类比原来多了一种,原来是9或者9a,即德国长居Niederlassung和欧盟长居Dauerhaft EG。从去年8月开始又多了一种18b,即德国长居给在德国大学毕业的外国人。根据18b的,在德国毕业并工作2年的外国人就可以获得长居。但是原来的9和9a保持不变并仍旧有效。

当牵涉到配偶长居,只有9里面有。9a和18b都没有,所以很多外事局办配偶长居是就认定非配偶一方一定要满足9的要求,但是根据我贴出来的条文红色部分提到的,1.非配偶方(你)如果全部满足德国长居的条件,配偶方(你lg)可以不用60个月养老保险,但是其他条件必须满足,即5年德国的居留以及语言要求。2.如果配偶双方都是德国大学毕业的,也可以无视60个月的养老保险,即你长居,他就可以长居。

但是各地对法条的理解不同,我们这边就是一定要非配偶方有60个月的养老保险

xingchenstar 发表于 2013-4-18 11:34

xingchenstar 发表于 2013-4-17 22:17 static/image/common/back.gif
欧盟长居,按照法律和相关条例字面解释,无需保留保险和居所。
德国长居按照字面是肯定要保留保险和居所 ...

好象是很复杂, 但是经过文科博士解释, 清晰明了了很多. 谢谢.{:5_335:}

xingchenstar 发表于 2013-4-18 11:39

rosemary_2002 发表于 2013-4-18 10:29 static/image/common/back.gif
去年8月改的新政策,长居种类比原来多了一种,原来是9或者9a,即德国长居Niederlassung和欧盟长居Dauerha ...

感激感谢. {:5_335:}
您写的这个真是指点了迷津. 我就是这60个月和24个月没搞懂.
原来还有这么多长居的可能. 我记得以前的18B 就是普通在学校供职的人员的签证, 比如博士生博士后. 现在居然也是长居条款了.
其实感觉这条款也很有说道, 比如说, 我已经获得德国长居 (其实我是欧盟长居), 即使当时是特例, 也可以说我满足了全部的条件了吧? 还是非要认定我没有满足条件呢? 反问过来, 那我没满足条件, 我又都已经获得了德国长居?
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