spike 发表于 2013-3-20 17:31

关于房贷,请大家帮我参谋一下

本帖最后由 spike 于 2013-3-20 16:33 编辑

要买一个Eigentumswohnung,需要贷款大约30多万,Berater给了两个房贷模型,A是常见的Annuitaetendarlehen,B是结合Bausparen和Darlehen的Konstant模式。
A,10年期利息2.28%,月供1500,Sondertilgung每年最多5%,如果每年都全额Sondertilgung的话,10年后Restschuld还有约30000欧,总共利息支出约52000欧。
B,8年储蓄时间后Zuteilung,8年的Bauspraren阶段贷款利息2.28%,储蓄利息是1%,Sondertilgung没有限制,8年后贷款利息一直是1.9%,没有期限。为了便于与A比较,也假设Rate和Sondertilgung一样,那么10年后的Restschuld大约50000欧,抵消掉利息收入后总共利息支出约57000欧,但是还需要加上3000多的Abschlussgebuehr,700多的Abgeltungssteuer,Kontofuehrungsgebuehr100多,实际的支出达到61000欧。

通过比较可以看出,10年后A比B少支出9000欧,而且Restschuld也少很多。但是继续贷款的利息未知,而且还贷过程比较固定,如果不能坚持每年Sondertilgen的话,继续贷款可能会花费巨大。B的优势是可以长期保持低利息贷款,Sondertilgung比较灵活,即使Restschuld金额较大,也可以继续维持低利息。

Berater推荐B,认为应该充分利用现在的低利息,10年后的利息很可能会比现在高很多。不过近9000欧的成本差让我很纠结。

请大家踊跃发表看法,谢谢!

tiniya 发表于 2013-3-20 17:54

mm可以把贷款一分为二,一般分A,一部分B,保证A的贷款部分可以在10年后还清。

xingking 发表于 2013-3-20 18:03

他们推荐Bauspar或者Riester,但是现在利息低,谁会选这个啊。当然有人建议的挺好,先看个7,8年的,如果利息猛涨,再买Bauspar不迟。

spike 发表于 2013-3-20 18:06

tiniya 发表于 2013-3-20 16:54 static/image/common/back.gif
mm可以把贷款一分为二,一般分A,一部分B,保证A的贷款部分可以在10年后还清。

不好意思,不是MM{:5_310:}
是个好主意,我去问问银行是否可能。

spike 发表于 2013-3-20 18:06

xingking 发表于 2013-3-20 17:03 static/image/common/back.gif
他们推荐Bauspar或者Riester,但是现在利息低,谁会选这个啊。当然有人建议的挺好,先看个7,8年的,如果利息 ...

这么说你认为现在不应该Bausparen,所以应该选A?

tiniya 发表于 2013-3-20 18:09

spike 发表于 2013-3-20 18:06 static/image/common/back.gif
不好意思,不是MM
是个好主意,我去问问银行是否可能。

{:4_285:}那这位gg,你买的是二手房吗?不然还能申请KFW的低息贷款

spike 发表于 2013-3-20 18:11

tiniya 发表于 2013-3-20 17:09 static/image/common/back.gif
那这位gg,你买的是二手房吗?不然还能申请KFW的低息贷款

是期房,但可惜不符合KFW的要求。

tiniya 发表于 2013-3-20 18:18

spike 发表于 2013-3-20 18:11 static/image/common/back.gif
是期房,但可惜不符合KFW的要求。

再或者,如果你不喜欢bauspar,也可以把贷款拆成3份,1部分贷款5年,1部分贷款10年,1部分贷款15年,据说这样能达到最优还款,最少利息,不过这个肯定折腾。
有人说bauspar不好,有人说好,我当时也吃不准。不过我们是一小半贷款A,一多半B,肯定不是最优的贷款,但是减少风险,而且一劳永逸,基本从贷款开始到还款结束都能做到利息是多少心里有数。

spike 发表于 2013-3-20 18:22

tiniya 发表于 2013-3-20 17:18 static/image/common/back.gif
再或者,如果你不喜欢bauspar,也可以把贷款拆成3份,1部分贷款5年,1部分贷款10年,1部分贷款15年,据说 ...

你说的就是我写的A和B这两种贷款模式吗?
我也不想搞得太复杂,结果费尽心力总共也就省1000块钱而已。如果分开的话我可能就一半一半了。

Coraline 发表于 2013-3-20 18:28

肯定是选 A, Berater当然忽悠你买一份 Bausparvertrag, Berater 可以拿两份 Provision!!!

tiniya 发表于 2013-3-20 18:35

spike 发表于 2013-3-20 18:22 static/image/common/back.gif
你说的就是我写的A和B这两种贷款模式吗?
我也不想搞得太复杂,结果费尽心力总共也就省1000块钱而已。如 ...

差不多,不过我们A是15年的,B年限也比你的长,大概需要10年存款/11年还款。

我们当时也是懒得再折腾了,差不多就行了。据说还有人一次只贷款5年,5年后再重新贷款,做到利息最低。

spike 发表于 2013-3-20 18:36

Coraline 发表于 2013-3-20 17:28 static/image/common/back.gif
肯定是选 A, Berater当然忽悠你买一份 Bausparvertrag, Berater 可以拿两份 Provision!!!

如果我能保证10到12年还清贷款的话,当然是选A了。但是我也怕万一还贷压力太大,影响了生活质量,还不如平衡一下留些余地,你是否觉得我过于谨慎了?

刚才问了Berater,说可以把贷款一分为二,如果这样的话,大家觉得怎么分配A和B的份额比较合理呢?

Coraline 发表于 2013-3-20 18:39

spike 发表于 2013-3-20 18:36 static/image/common/back.gif
如果我能保证10到12年还清贷款的话,当然是选A了。但是我也怕万一还贷压力太大,影响了生活质量,还不如平 ...

有投在 Bausparvertrag 里的钱, 为什么不直接还Sondertilgung 或者 提高每年Sondertilgung的Prozentsatz

Coraline 发表于 2013-3-20 18:40

羊毛出在羊身上, 自己存钱最灵活!!!

spike 发表于 2013-3-20 18:41

tiniya 发表于 2013-3-20 17:35 static/image/common/back.gif
差不多,不过我们A是15年的,B年限也比你的长,大概需要10年存款/11年还款。

我们当时也是懒得再折腾了 ...

可是谁也无法预测5年后的利率啊,这么大的金额,万一打错算盘就糟糕了。

Coraline 发表于 2013-3-20 18:45

spike 发表于 2013-3-20 18:41 static/image/common/back.gif
可是谁也无法预测5年后的利率啊,这么大的金额,万一打错算盘就糟糕了。

现在是房贷利息历史最低, Festzinsbindung起码15 oder 20年!!!

spike 发表于 2013-3-20 18:48

本帖最后由 spike 于 2013-3-20 17:51 编辑

Coraline 发表于 2013-3-20 17:39 static/image/common/back.gif
有投在 Bausparvertrag 里的钱, 为什么不直接还Sondertilgung 或者 提高每年Sondertilgung的Prozentsatz

5%已经接近我的极限了,而且钱主要不是投在Bausparen里面,Bausparen阶段也是一直在tilgen,而且对Sondertilgung也没有任何限制,无论是时间上还是金额上。我认为这个模式的最大好处是可以保证长期的低利息贷款。

其实我是心疼那4000多欧元的Abschlussgebuehr等额外费用{:5_343:}

Coraline 发表于 2013-3-20 18:53

8年储蓄的钱 就直接还房贷呀, 担心到期利息太高的就绑定20年, 非要买Bausparvertrag 只能是理解为 强制存钱

spike 发表于 2013-3-20 19:03

Coraline 发表于 2013-3-20 17:53 static/image/common/back.gif
8年储蓄的钱 就直接还房贷呀, 担心到期利息太高的就绑定20年, 非要买Bausparvertrag 只能是理解为 强制存钱

在B这种模式下很难把储蓄和房贷的份额分得很清楚,除了固定的Rate,可以随时Sonderzahlung,如果减少Sonderzahlung的话,Tilgen的数额必然减少,而储蓄的数额同时也减少了。另外绑定20年的话利息就高很多了,在Konstant模式下可以简单理解为8年后享受无限期低息房贷。

viviever 发表于 2013-3-20 19:37

spike 发表于 2013-3-20 17:48 static/image/common/back.gif
5%已经接近我的极限了,而且钱主要不是投在Bausparen里面,Bausparen阶段也是一直在tilgen,而且对Sond ...

根本不需要考虑Bausparvertrag,有钱存那个还不如拿来Tilgen。你每存1000欧到Bausparkonto里,银行给你10欧利息每年,然后把这1000欧转手借给你,收你22.8欧利息每年。这还不计算Bausparvertrag的手续费呢。
等10年以后你的贷款都还了一大部分了,就算到时候利率涨了一些,你重新贷款相当于有70%Eigenkapital了,银行完全没有风险,给你的利率也会相对比较低。
我的情况我觉得不如30万欧元贷款里面,房价的60%贷成15年Zinsfestbindung, 剩下的部分10年Zinsfestbindung.
Beispiel:
假设某银行的给房价60%的贷款额5年Zinsfestbindung 1.5%, 10年2%, 15年2.5%. 房价60%-80%的贷款额在60%的基础上加0.3%。
假设你的房价40万欧,贷款30万欧。那么贷款分部分
24万欧15年Zinsfestbindung,利率2.5%; 6万欧10年Zinsfestbindung,利率2.3%。
这样利率没高多少,但还贷压力小很多,灵活性很大。{:5_343:}
前面有人提到的分三部分,5年 10年和15年,可以依次类推。
这个理论我在这里讲了好几遍了,这还是我实践得出来的呢,可惜在这里没能引起多少共鸣。如果反正没人感兴趣,我下次就懒得讲了。{:5_344:}

Coraline 发表于 2013-3-20 21:09

viviever 发表于 2013-3-20 19:37 static/image/common/back.gif
根本不需要考虑Bausparvertrag,有钱存那个还不如拿来Tilgen。你每存1000欧到Bausparkonto里,银行给你10 ...

懂了, 这个贷款理论和 每个月坚持存 1500Rmb, 每一单存5年定期, 5年后每个月有一单可以取出, 而且是相对高的存款利息

spike 发表于 2013-3-21 00:14

懂了,那就还是选A吧,谢谢大家!

spike 发表于 2013-3-21 00:20

viviever 发表于 2013-3-20 18:37 static/image/common/back.gif
根本不需要考虑Bausparvertrag,有钱存那个还不如拿来Tilgen。你每存1000欧到Bausparkonto里,银行给你10 ...

谢谢解答!如果分成三部分,5年10年和15年的话,假设30万欧元应该怎么样分配呢?比如5年的5万,10年的15万,15年的10万?

yanwong 发表于 2013-3-21 12:09

学习了

viviever 发表于 2013-3-21 13:21

spike 发表于 2013-3-20 23:20 static/image/common/back.gif
谢谢解答!如果分成三部分,5年10年和15年的话,假设30万欧元应该怎么样分配呢?比如5年的5万,10年的15万 ...

分成三部分银行办事员不一定愿意折腾。
主要是把房价60%(或者50%,这个根据银行自己的规定)内的贷款和60%以外的贷款分在不同的部分内,把因为60%以外贷款的利率劣势(比如0.3%)放在相对较短的Zinsfestbindung, 然后早点把这部分还完。其他部分你拿到的贷款利率和那些有40%或者更高Eingenkapital的人是一样的,适合慢慢还。

个人觉得分成两部分挺好的,三部分太折腾了。
我们自己的情况是除了KFW的5万以外,分成了5年和10年两部分,每部分再加10%Sondertilgung。

spike 发表于 2013-3-22 14:53

viviever 发表于 2013-3-21 12:21 static/image/common/back.gif
分成三部分银行办事员不一定愿意折腾。
主要是把房价60%(或者50%,这个根据银行自己的规定)内的贷款和 ...

最后的方案是分成3部分,主要是为了充分利用12个月的免费Bereitstellung,因为房子是2年多后的期房,所以是分期付款。超出一年的Bereitstellung要么付每月0.25%的利息,要么房贷利息上浮0.1%。通过计算发现上浮0.1%更划算。
现在这3部分是这样分配的:
1、192000,10年2.18%,1年免费Bereitstellung
2、105000,10年2.28%,2年免费Bereitstellung
3、34000,10年2.68%,2年免费Bereitstellung
第3部分因为是Beleihung 60-80%的贷款,所以利息高一些。之所以没有弄成5年期的,一是因为利息优惠不太多,二是考虑到Rate是不能随便改的,5年中还贷压力比较大,5年还清后Rate又会太低,有钱也不能还,毕竟Sondertilgung一般也是有上限的。

viviever 发表于 2013-3-22 16:38

spike 发表于 2013-3-22 13:53 static/image/common/back.gif
最后的方案是分成3部分,主要是为了充分利用12个月的免费Bereitstellung,因为房子是2年多后的期房,所以 ...

你这个方案不错啊,最主要的不是分成5年10年,而是把60%以内和超过60%部分分开,这样只有一小部分的利息比较差。

关于你说Rate不能随便改的问题:我们的银行也是规定Laufzeit内只有两次免费改动Tilgungssatz的机会。不过我们有10%的Sondertilgung, 而且Sondertilgung一年可以随时还,而不是一年只有一次还Sondertilgung的机会(zahlbar in einer Summe)。所以对于10年那一部分,我们才要了2%的年Tilgung, 如果我们把Sondertilgung平均到每个月来还,就相当于我们的Tilgungssatz是2%-12%之间,有钱就多还,没钱就少还,不需要去银行改动Tilgungssatz。

在这种情况下,弄成5年就比较合适。因为5年内总能还掉5万吧?这5万就先还5年期那部分,以及10年的2%Tilgung,还有多余的钱才还10年的Sondertilgung. 等5年后仅剩10年那部分了,再全力使用那部分的Sondertilgung.

spike 发表于 2013-3-22 17:23

viviever 发表于 2013-3-22 15:38 static/image/common/back.gif
你这个方案不错啊,最主要的不是分成5年10年,而是把60%以内和超过60%部分分开,这样只有一小部分的利息比 ...

那我再去问问银行,合同里到底是怎么规定的。
不过即使5年利息也要2.35%,3万多的话也省不了很多钱

snps 发表于 2013-3-23 21:43

spike 发表于 2013-3-22 13:53 static/image/common/back.gif
最后的方案是分成3部分,主要是为了充分利用12个月的免费Bereitstellung,因为房子是2年多后的期房,所以 ...

虽然没有看懂,不过谢谢lz开贴,学习了

great 发表于 2013-3-24 00:31

还款要以最差打算来计算,两个模型差别是如果你还贷能力相对贷款额度来说强的话,选一,否则选二或者一二组合。Bauspar的手续费用表面看起来是不低,因为是一次投入,但其实对于还款总共利息来说还是很小一部分。目前贷款利息低,其实时间拖的长核算,尤其是加上bauspar保障利息的话,因为通胀是对贷款人有利的。
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