Antje
发表于 2013-1-15 13:25
另外推荐所有有类似困惑和伤痛的朋友可以在这里下载一些书籍
http://iask.sina.com.cn/u/2075018177/ish
我觉得这个人的收藏非常好,里面有很多宝贵的资料。我其实本身是比较反感所谓的“selbsthilfe”的书的。但这上面的东西都很好,很推荐。
cindypipa
发表于 2013-1-15 13:36
豆瓣上 关于这个电影的影评里有这么一段话,很经典
我们对待别人的方式往往就是父母对待我们的方式(他们为我们的行为模式打下基础),我们的焦虑感往往是童年体验在新的环境下的复制,因此童年对于我们一生有着想象不到的意义和影响。当一个人能够正视自己的成长历程并作出客观的判断和评价,他就是在一定程度上实现了对它的超越,即向自觉的自我完善迈出了重要一步。
traumfilm
发表于 2013-1-15 13:46
哇,才发现其实这样严厉的妈妈还是好多啊,我妈妈也差不多是这样。说话从来不顾及的感受,自己想说什么就说什么,无论是对外人还是对自己的儿女和老公,我爸天天气到不行。好在我离的远,眼不见心不烦。
不是LZ你的问题,是你妈妈本身的。我们家谁都无法理解我妈为什么会如此的性格。你能做的,唯一能做的,就是去适应和接受,尝试去理解,理解不了的就左耳听右耳冒。千万跟别自己过不去。
胖猫喵
发表于 2013-1-15 13:56
我原来认识一个阿姨,她是资本家的小姐,长得也美,气质也好,拉小提琴画画样样行。
文革过后,事实所迫,找了一个恨不得三辈子要饭出身的男人,可是人家那时候牛啊,天天堵着她下班。
日子反正是过的很不舒心,心情也非常不好,看什么都不顺眼。
后来学佛了,给我说想通了,这就是她的命,上辈子她一定是欠他的。
我不是说楼主一定要让妈妈学佛去,但是那阿姨就真的变了,也说也笑也开心了。
其实,我老认为,别管外面多强的女人,内心还是有小女人的一面,也作,也得哄。
cindypipa
发表于 2013-1-15 13:56
本帖最后由 cindypipa 于 2013-1-17 10:12 编辑
Antje 发表于 2013-1-15 12:18 static/image/common/back.gif
我们还是都属于幸运的人。我想这里还有很多父母并不愿意倾听子女的声音,你的妈妈这样做,真的是很不容易 ...
谢谢你!
我以前和我LG 也会谈关于童年的问题。
他就说过,你和你母亲必须要坐下来,敞开心扉深层次的谈一次。
这个很难,也很痛,对于你们双方,但是如果不做的话,就不会得到真正的释放,而这个是你必须要做的。否则你很难摆脱你童年的痛苦记忆。
所以我做了。
同样,我很感谢我妈妈,因为她终于意识到了,虽然太晚了,总比那些还没有意识到自己的错的父母要强。
theseus
发表于 2013-1-15 13:56
匿名者 发表于 2013-1-14 17:10 static/image/common/back.gif
你父母对你出国意见很大啊,他们当初是不是希望你不要出国,留在他们身边;或者希望你在国外读完书,马上回国?
另外你和你妈吵架的问题,我觉得,其实父母的性格就是如此,是不可能改变的了。有些有争议的话题,你就不要和她讨论了。她说什么,你也不要太当真,就算不好听,你一个耳朵进一个耳朵出就好了。
其实她说什么有什么要紧的呢,你就当她一个领导,领导说话,你就附和着。她其实也就是想你这样吧。
回过头来,你在这里的生活你自己过,她再说你什么,也影响不到你的生活。
Anonymous
发表于 2013-1-15 14:01
胖猫喵 发表于 2013-1-15 12:56 static/image/common/back.gif
我原来认识一个阿姨,她是资本家的小姐,长得也美,气质也好,拉小提琴画画样样行。
文革过后,事实所迫, ...
是呀。我妈也有点那个感觉,有时候会跟我说,那个时候真傻呀,择偶的标准都是工农兵,放在现在怎么看这种择偶标准都奇怪呀。
theseus
发表于 2013-1-15 14:02
momo316 发表于 2013-1-14 19:05 static/image/common/back.gif
我妈妈跟你妈妈一个想法,既然她能吃这些苦,凭什么我就吃不了呢?
反正是很滑稽的想法。
如果家里条件不好,那没办法,也就只能吃苦了。
但是家里又不是没有这个条件,何必去吃苦?难道人生下来就是为了吃苦的?
我有一次就开玩笑地跟我妈说,你这个想法,就像多年媳妇熬成婆以后,对新媳妇的态度。
好在我爸爸还是很帮我的,不然我真的是要吃苦了。
theseus
发表于 2013-1-15 14:09
本帖最后由 theseus 于 2013-1-15 13:14 编辑
匿名者 发表于 2013-1-14 19:35 static/image/common/back.gif
我家里情况和MM家里还有LZ家很像很像,我妈妈也是事业超级要强,也是家里主要经济来源,爸爸工作也还好, ...
看来强势的妈妈都是事业型的。
但是我妈觉悟没有你妈那么高,一般我爸给我买了什么或者帮我什么,她就会在一边敲打敲打我,说我福气多么好,她小时候从来没有这么好福气等等之类的话。
我也不指望她会变,反正现在我尽量避免和她谈一些有争议的话题。她要说我什么,我尽量做到虚心接受,但就是坚决不改。
cindypipa
发表于 2013-1-15 14:12
Antje 发表于 2013-1-15 12:25 static/image/common/back.gif
另外推荐所有有类似困惑和伤痛的朋友可以在这里下载一些书籍
http://iask.sina.com.cn/u/2075018177/ish ...
谢谢推荐的书籍,偶会好好阅读!
Anonymous
发表于 2013-1-15 14:17
theseus 发表于 2013-1-15 12:56 static/image/common/back.gif
你父母对你出国意见很大啊,他们当初是不是希望你不要出国,留在他们身边;或者希望你在国外读完书,马上 ...
唉,其实父母对子女的教育在很多地方都是矛盾的。
当年我是真心不想出国,国内大学已经念完了,工作也不错。我母亲就是觉得他们那一代没赶上好时代,把教育都耽误了。所以死活都要劝我出国再拿个文凭。为了这事,我几个亲戚还帮着她来劝我,又帮着我说服老妈。后来在这里,一直挺顺利的,生活环境,工作环境都让我觉得比国内舒服。反而是我妈不想我在外面。她喜欢铁饭碗。我没有听她的,她超级不开心。(我就是不明白她为什么把她的意志看得比别人都重,强加给别人就算了,还一会一个主意,让人无所适从)
那个时候她觉得中国这个不好,那个不好。现在她又觉得德国这个不好,那个不好。说要你回去就要你回去。我也不是三岁孩子了,这个年纪回去要考虑很多问题的。
有时候说到德国的家庭比较民主,平等,她也会说,德国这方面是比中国好。然后我说到,德国大部分父母不干涉孩子的婚姻自由,她又会说,什么叫干涉,我养你这么大,又是XXXX,管你叫干涉你,这种不孝子和我断绝关系好了。养你还不如养条狗,狗还会听主人的呢。然后我解释,不是不孝顺你呀。她就会说,什么叫孝顺,孝就是顺。
Anonymous
发表于 2013-1-15 14:19
匿名者 发表于 2013-1-15 13:17 static/image/common/back.gif
唉,其实父母对子女的教育在很多地方都是矛盾的。
当年我是真心不想出国,国内大学已经念完了,工作也 ...
好强势的妈妈,有点小自私地说
Anonymous
发表于 2013-1-15 14:24
本帖最后由 匿名 于 2013-1-15 13:26 编辑
没爬楼,不过主贴里第一二段就跟我和我妈一模一样,我还以为是我气极了梦游爬起来写的呢。。。
我妈妈也是老大,下面有2妹妹1个弟弟,她也是长期在家里蛮横霸道惯了。
每次我回国,连我的那些表弟妹都会分别或者集体找我哭诉我妈妈如何“欺负”他们的爸爸妈妈。。。
月轮穿沼水无痕
发表于 2013-1-15 14:29
darjeeling很多人跟mm想法正相反,就是因为自己小时候得到的爱太少,所以要给自己孩子最多的关怀和爱护
我的一个好朋友就是这样。她妈妈在她六岁时就死了,继母对她很不好,她后面的童年和青春期也是充满艰辛。所以她对自己的两个孩子倾注了十分的爱和耐心,以及时间。
dodosai
发表于 2013-1-15 14:35
匿名者 发表于 2013-1-15 13:17 static/image/common/back.gif
唉,其实父母对子女的教育在很多地方都是矛盾的。
当年我是真心不想出国,国内大学已经念完了,工作也 ...
她又会说,什么叫干涉,我养你这么大,又是XXXX,管你叫干涉你,这种不孝子和我断绝关系好了。养你还不如养条狗,狗还会听主人的呢。然后我解释,不是不孝顺你呀。她就会说,什么叫孝顺,孝就是顺。
汗,我妈对我也说这话来着,几乎一模一样。
我都是答:孝可以,顺我可做不到。再说·顺·你自己也做不到啊,干嘛要求我。。
我妈就没词了{:5_383:}
月轮穿沼水无痕
发表于 2013-1-15 14:37
匿名者 发表于 2013-1-14 18:39 static/image/common/back.gif
我要是这么说,我妈立马就会破口大骂
我也是得看老妈心情如何。心情不够好也不敢这么开玩笑的。
theseus
发表于 2013-1-15 14:49
匿名者 发表于 2013-1-15 13:17 static/image/common/back.gif
唉,其实父母对子女的教育在很多地方都是矛盾的。
当年我是真心不想出国,国内大学已经念完了,工作也 ...
那可能是你爸不太赞同你出国吧?不然他怎么会说什么25岁还要出国,就要让你在外面吃吃苦这样的话?
其实这样的父母也是不少的,当初海归比较吃香,就想法子让子女出国镀金。现在海归不吃香了,或者自己年纪大希望子女在身边照顾,就想让子女回来了。
我觉得,有时候和父母说话还是要讲究点技巧,有些有争议的话或者会引起争议的话题,还是不提为好。
比如你说的外国父母不干涉子女婚姻的话题,你不过是随口说说外国父母的一个特点,但是在你父母听来,可能就觉得你在批评他们干涉你。
或者哪怕你说句,外国父母是不太管孩子,不干涉但是也不帮忙。这样你父母听起来感觉也好点。
我爸爸有时候会评论一些中国外国的时政,其实很多观点我根本不同意他的,但是我也不会去反驳他或者和他争论。何必呢,反正最后肯定是谁也不赞同谁的观点,何必弄得他不开心,况且和我的生活也不相干。他管他说,我听过就算数。
theseus
发表于 2013-1-15 14:53
秋千的秋 发表于 2013-1-15 08:09 static/image/common/back.gif
其实我觉得她未必是真生你的气,而是跟自己的命运生气。说的难听就是心比天高,命比纸薄。。。她自己心态不 ...
是的。我也觉得,她其实是气自己的命。
她觉得她出生好,应该过得比别人更加扬眉吐气,但没想到一辈子过得不如意。
Antje
发表于 2013-1-15 15:09
cindypipa 发表于 2013-1-15 12:56 static/image/common/back.gif
谢谢你!
我以前和我LG 也会谈关于童年的问题。
他就说过,你和你母亲必须要坐下来,敞开心扉深层次的 ...
mm了不起!多少孩子都没有做到,所以永远无法成为大人,活在父母的掌控之中,即使父母离去了,心里还是住着父母,永远无法拥抱自由!
Antje
发表于 2013-1-15 15:14
匿名者 发表于 2013-1-15 13:17 static/image/common/back.gif
唉,其实父母对子女的教育在很多地方都是矛盾的。
当年我是真心不想出国,国内大学已经念完了,工作也 ...
我要是你,我会跟我妈妈说,断绝母子关系这种话就和分手一样,不是能随便说的。第一次说说就算了,要是再听一次,我会尊重你的愿望的。
说出这种话的母亲,需要有一个能够说不的孩子。而且不是笑嘻嘻的哄着说不,然后把眼泪咽在肚子里的孩子,而是很严肃地告诉她:妈妈,我爱你,但是我不喜欢你对我这样的方式。如果你说的断绝关系是真心的话,我并不喜欢强求感情,你想要分开,我愿意。我会很伤心,但是我会和你断绝关系的。
Anonymous
发表于 2013-1-15 16:32
匿名者 发表于 2013-1-14 21:32 static/image/common/back.gif
这个是最难的地方。她最大的问题就是死也要领导别人。
如果光是钱的问题,我可以尽量满足,实在不行, ...
嫩啊,现在你说话的的时候,满腔的气愤,怨恨...
如果你的同事,好友,这么折磨你,怎么办?
如果你木有足够的能力反抗,又怎么办?
你已经很疼苦,又何必委屈自己去讨好?
不要想去满足任何人,人的欲望很可怕的....
听一句劝...冷落她们几年....10年不回去,估计会叫你祖宗的.
现在逃为上策....不要打电话,你不联系父母,没人会埋汰你,你也不会S,争口气,好好活出健康的心态。
躲起来,好好的养伤,承认父母不疼爱你的事实,缘分到了,就好好经营自己的小家。
等母亲会说人话,尊重你,再联系!
人生苦短,身心健康,幸福快乐,才是最重要的。
Anonymous
发表于 2013-1-15 16:46
Antje 发表于 2013-1-15 14:14 static/image/common/back.gif
我要是你,我会跟我妈妈说,断绝母子关系这种话就和分手一样,不是能随便说的。第一次说说就算了,要是再 ...
我妈那个脾气听了你说得话,一定会那么做的。她就是不太明白家和万事兴的道理。我真的不愿意家里搞得鸡飞狗跳的,明明也没有什么大事。都是很浅显的道理,她怎么就转不过来呢。
她很要强的,我从小就拗不过她。鸡毛蒜皮的事,我或者我爸要是不向他服软,她能一个礼拜不和你说一句话,不看你一眼。家里一共就三个人,我都佩服她怎么能做到的。她最自豪的就是她一辈子都没后悔过。她不知道什么叫后悔,反省,总结经验教训。哪怕她事后有点觉得不合适了,她也会到处和别人说,我这个人一辈子人倒架子不倒,叫我认错是门都没有(这个就是所谓的无产阶级钢铁意志吧?)
至少你的妈妈最后还会想想自己不妥的地方。她就是那种死也想不明白自己有问题的人。工作上的事也是这样,她哭,她痛苦,她委屈,她觉得别人都不理解她,她就是不明白,不知道去想自己哪里做的不妥。
Anonymous
发表于 2013-1-15 16:50
匿名者 发表于 2013-1-15 15:32 static/image/common/back.gif
嫩啊,现在你说话的的时候,满腔的气愤,怨恨...
如果你的同事,好友,这么折磨你,怎么办?
如果你木有 ...
如果是同事,好友我不会太放心上,实在不行就躲,少联系
父母说出的话,对孩子的伤害,真的很难不放心上。就是觉得很受伤。
dodosai
发表于 2013-1-15 17:13
匿名者 发表于 2013-1-15 15:46 static/image/common/back.gif
我妈那个脾气听了你说得话,一定会那么做的。她就是不太明白家和万事兴的道理。我真的不愿意家里搞得鸡飞 ...
lz我挺同情你的。可我不明白,你们为什么要天天吵架?
反正你又不能说服她,你也明白不能和她妥协。
你可以试着每周只和家里联系一次,这样每个月最多也就吵4次了,大幅度提高了生活质量啊。
月轮穿沼水无痕
发表于 2013-1-15 18:04
Antje 发表于 2013-1-15 14:14 static/image/common/back.gif
我要是你,我会跟我妈妈说,断绝母子关系这种话就和分手一样,不是能随便说的。第一次说说就算了,要是再 ...
那我妈肯定会大哭大叫地赶我出门,如果我出了这个门。然后肯定就是她心脏病发作进医院。那我去不去医院看她呢?要不要和好呢?如果我没出,还待在家里,那还不跟没说什么一样吗?所以,说起来容易做起来难,怎么都不对。
Antje
发表于 2013-1-15 18:20
月轮穿沼水无痕 发表于 2013-1-15 17:04 static/image/common/back.gif
那我妈肯定会大哭大叫地赶我出门,如果我出了这个门。然后肯定就是她心脏病发作进医院。那我去不去医院看 ...
这都是因为你无度的容忍造成的。因为你不能对你妈妈说不。每一次你说尝试着说不,她都一定要你改口。如果你不改口,她就歇斯底里,用尽全力,就是自杀也要让你改口。但说真的,她不会真的去自杀。你需要让她看到后果和你的底线:有的事,你不能做,你如果做了,是有后果的。包括我,也有不能容忍你的地方。
当年我妈妈也是无限扩大我的底线,最后,我斩断了联系,邮件、电话、短信,都没有回。她说的话也狠狠的,她自己肯定也是非常伤心的,我现在想起来都觉得心痛。但那是必要的。四年,我没有给她任何回应。
有些东西,是自己可以争取来的,我并不是说我比你行,真的,只是切肤之痛,和你有过一样的经历。但是,我最终结束了自己的纵容。让她知道,我不是没有底线的。而父母与孩子的平等,就建立在这个基础之上。只有他们明白你的底线,他们对你也有所敬畏,才能够做到双方的尊重。
我从没说过这样做有多容易简单,但是做了,会有回报的。至少,大部分情况下。我希望你的情况也是如此。
Antje
发表于 2013-1-15 18:50
匿名者 发表于 2013-1-15 15:46 static/image/common/back.gif
我妈那个脾气听了你说得话,一定会那么做的。她就是不太明白家和万事兴的道理。我真的不愿意家里搞得鸡飞 ...
“一定会那么做”是说断绝子女关系吗?如果她一定会那么做,你做得到吗?
我承认,一方面我很庆幸我妈妈自省了。但是,那是我4年无论她怎么找我要死要活我都没有理她的结果。她当年说的一些话,我都不愿意再去回忆,因为太伤痛了。但是她狠起来,不是一般的狠。
你只有让她明白,你们的情感是平等的。如果她做得到断绝关系,你一定也做得到。只要她发现你不愿意或者害怕断绝关系,就可以一直制约你。
她对你爸爸也是一样的。这其实是一种情感勒索,我曾经交过一个这样的男朋友。对这样的人,真的不能无原则地心软,必须让他们明白底线。只要你没有底线,你就没有尊严。当然,他们也没有,这就是为什么生活可以如此悲哀的缘故。但这个状况是可以改变的。需要勇气和坚定的决心。
月轮穿沼水无痕
发表于 2013-1-15 19:08
Antje 发表于 2013-1-15 17:20 static/image/common/back.gif
这都是因为你无度的容忍造成的。因为你不能对你妈妈说不。每一次你说尝试着说不,她都一定要你改口。如果 ...
我曾经有两年的时间没跟家里人任何联系,原因就一个说不听话就要‘断绝关系’,另外一个就是不听。但后来我妈先跟我联系表示要和好,可几个月时间一过,她又恢复老样子了。现在她年纪大了,有心脏病,不想老妈有什么意外。
想来应该早开始就好了,趁爸妈年轻身体好,承受力强的时候。可那个时候少有人想过父母这样是错的,也没人能提供帮助。
Antje
发表于 2013-1-15 19:13
月轮穿沼水无痕 发表于 2013-1-15 18:08 static/image/common/back.gif
我曾经有两年的时间没跟家里人任何联系,原因就一个说不听话就要‘断绝关系’,另外一个就是不听。但后来 ...
确实是,理解你的难处。我那时候我妈妈还年轻,我自己也年轻。现在我也下不了这赌注。理解理解。。。
Peterwanwan
发表于 2013-1-15 19:57
匿名者 发表于 2013-1-15 15:32 static/image/common/back.gif
嫩啊,现在你说话的的时候,满腔的气愤,怨恨...
如果你的同事,好友,这么折磨你,怎么办?
如果你木有 ...
同意这个。有些东西说不清,你偏要和人家讲清,是不是也是lz你的执着,自己和自己找罪受。
你和父母隔得天远地远的,还吵,是不是你专门找罪受,而且你妈就那么个人,因为你在德国,就会改得知人冷暖,可能吗?远离他们,长远来看,对双方好。
算了,我也说不清,也化解不了你的痛苦。
想想,把眼目下的事情处理好了,多交些朋友,自己开心,最重要。