老司机新问题,欢迎大家讨论!
本帖最后由 绿野仙总 于 2013-1-5 01:17 编辑本人驾龄16年,几乎天天开车,国内驾龄13年,芬兰驾龄3年,现驾照在芬兰是从考的。在德国等欧洲各国自驾过,美国旅游也自驾过,很多交通问题都遇上过,也深深理解各国甚至各地区的交通法规、驾驶风格与习惯会有不同,我的驾驶原则是自己与他人的安全第一,除了会有超速,其他严格遵守法规,超速也是控制在10%左右,尤其现在经常载孩子,更不会经常超速甚至斗气抢行。但如果需要违章才能保证我的安全,我选择违章。
这两天被人按了两次喇叭,我心态很好,本来这事过去了,并且我也把我放在安全位置了,但看大家新手很多,就说出来讨论讨论。
第一件事:我在一条同向3车道的高速上,一辆双挂的集装箱车(超长)在我前方并到了中道,前方一公里处我要从出口出去,我并到最右道,匀速行驶,并关注集装箱车是否回来,在他右侧路况良好的情况下,他没有回来的意思,我后方有小车快速以100以上的时速逼近,我当时时速为了给集装箱车让路,保持在80左右,集装箱车速度肯定高于80,高速限速是120,距离出口岔路已经500米了,我适当加速到90公里,也可能就比集装箱车快了5公里时速,在还有100米距离并到岔道的时候,我车已经超过了集装箱车挂车,和前集装箱平行,我身后的车典型的德国驾驶风格,已经贴着我车屁股开了,他车头也在集装箱车挂车尾了,这时集装箱车突然打右转灯,并且不给右车道车处理时间,已经开始缓慢并线,我前方50米就是岔道,等于可以为我多出一条路,我就深踩油门快速超过集装箱车并马上并入出口岔道(我知道德国从法规上不允许右侧超车),在我拐进出口的时候听见集装箱车长按了喇叭表示不满。
第二件事:市里面我从主干道左转弯进入单车道支路,那个路口在路中间有个月牙形隔离带,有左转弯指示灯,当主干道直行绿灯时,那个隔离带左转弯指示灯是黄灯闪烁,在直行绿灯结束前,左转弯灯会变绿,我的理解是黄灯闪烁时是避让其他车辆,安全的情况下可以左转,主路在我前方是自然左弯,在我看得见的视野里没有车过来,我就左转,车速不快,但当我刚完成左转时,对面主干道飞快过来一辆右转弯车,结果我听到了按喇叭投诉才知道我右边有右转弯车,但他车速比我快的情况下在我完成左转弯的情况下,他车身还在转弯过程中,他车头仅处于我车身后部时,请问他有权利按喇叭投诉吗?后视镜看是一风风火火的德国小妞。
1。高速岔路貌似不存在右侧超车的问题。
2。马路上什么人都有,淡定。 两个事情我觉得都没有问题。都是有点巧合的成分。只要在遵守交规范围内的,人家按喇叭就让他们按呗,自己该怎么开怎么开。 在德国真的没什么机会按喇叭,楼主就让人爽一下吧! 1 应该早点超过卡车 而不是一直尾随
因为卡车看不到你 所以按你喇叭 提醒你很危险
2 右转车也得避让
在德国开车就得果断。速度能快绝对不能慢 但是路口一定得看清楚了 不该和大车平行,很可能就跑在他盲点区了 问题1 LZ 是要出高速,当时打右灯了么?否则可能卡车司机不知道你要出去,看你在他并道时加速才按的喇叭。
问题2 可能那姐们儿嫌你转进去太慢吧,车屁股是不是还留在主路上?主路上的车都不愿意减速的。 没什么问题,就第一个比较危险,估计你在大车盲区了。
光看描述很难断定
第一个,如果卡车越的线是实线,那实际上不存在你右超,此时高速已经分叉,如果越的是虚线,你不应该比卡车快
第二个,如果发生事故,可能会判定你的责任,即使是他超速右转的 没理解1的情况中,那个集装箱干嘛无缘无故变到中道。我的理解是三车道,他在中间,你在右边,并且你前面无车。如果我理解正确的话,那集装箱车变过去干嘛呢。不过如果是我,我应该不会超到集装箱右边去。集装箱司机开车那叫一个随心所欲啊,仗着自己体积大。 感谢大家的回复!我个人没啥想法,就是想让大家多看到些交通驾驶中的状况!
我不想完全按照法规来讨论我的情况,只想说我为什么这么处理,第一条,如果我踩刹车,后车也会急刹,万一他来不及刹车,不仅他追我尾,我还躲不出去大车的危险范围,所以我宁可被界定为右侧超车,也让我先安全了!
德国大车规矩多了,想当初10多年前我开车在国内高速!当时是新修的一条高速,单向3车道,车很少,我开09年出产的桑塔纳(出名的刹车软),时速160左右,前方大货车,我老远并线到里道,打开左转弯灯,连续远光灯提醒大车,就这样,还是在我接近他的时候大车根本不打转弯灯,直接并进里道,吓得我一脚踩死刹车,但绝对降不下来速度,大车也就70公里左右的时速,眼看着要钻进车尾,我看我后面车还远,赶紧往右并线,我的车头从大车尾部底下穿过才并到外道,我车速降到和大车一样的时候已经到他车头了,当时脑子全空白,骂人都没词了,之后一直100公里时速!从那以后我都躲大车远远的!
至于我左转弯,我已经完成转弯了,车身完全在支线车道里,从我的法律常识和经验来看,我没有违章,我是觉得在德国市区里面开多了才发现,有些德国人开车就跟赶命似的,占着一点理就绝对要抢!从理上说他是右侧车有先行权,但他绝对是超过了限速的速度右转弯,我已经完成了转弯,他没啥理由可以抱怨的!
相对国内的驾驶环境,德国还是好多了,国内是有理不依,这里是得理不饶人!
呵呵 本帖最后由 sleepy 于 2013-1-4 11:44 编辑
shreck_xie 发表于 2013-1-4 11:33 static/image/common/back.gif
没理解1的情况中,那个集装箱干嘛无缘无故变到中道。我的理解是三车道,他在中间,你在右边,并且你前面无车 ...
看LZ说的应该是集装箱后面有小车顶着了,然后又估计没看到LZ的车,所以变道的。经过这些大车的时候心里一直都有点毛毛的,他们貌似就是比较随意,有次在高速上一辆大巴硬生生地把我挤到了紧急通道上。。看得周围小车都一片愕然,好在当时有点交通不畅,速度都不快。。 本帖最后由 大西米 于 2013-1-4 12:12 编辑
我说下自己的看法
情况1中,我觉得你如果几百米之后就要驶出高速,应该稍微远离可能变回右道的大卡(即使它一直在中道)。这样你身后的车嫌你慢的话会直接从你左侧超你,也就不存在贴着你屁股顶你的情况了。而且退一万步说,就算当时他顶着你开,你也不应该冒险突然从大卡右侧近距离超车,因为如果你离卡车尾部很近的话,加上之前你和卡车保持同速,可能大卡司机不容易及时发现你突然想超车的意图。当时应该继续淡定跟在大卡后面,反正几百米后就要离开高速了,被顶一会儿问题不大。感觉1中LZ处理有点拖泥带水,不够果断。
情况2中我觉得你没有做错什么,只是运气问题。因为是个弯道无法观察对面来往车辆,加上那个右转弯的家伙认为右转弯比你左转有优先权所以对你按喇叭。 shreck_xie 发表于 2013-1-4 11:33 static/image/common/back.gif
没理解1的情况中,那个集装箱干嘛无缘无故变到中道。我的理解是三车道,他在中间,你在右边,并且你前面无车 ...
这也是我当时不理解的地方,我在距离前方1公里就是我要出去的出口的地方并到了最外道,卡车在我并线前在我前方并到中间道,也没车需要大车超车或者让道,就是莫名其妙在中间车道到开了一阵。
逼近的小车是在我的车道上,也是要出去的。
我并没有打算超车,也只是为了给后车留点距离稍稍提了点速度,但我估计大车有点减速,不然以我的习惯不会和他并行的,可能大车司机也在找路吧!
事件1中
砖头哥理解你LZ的描述是,LZ在最右道,慢速赶上中间道上集装箱货车的车尾。并在进入出口之前100,车头就已经超过集装箱货车的挂车部分,车头与这台中车道上的货车的车尾平齐了?
若是如此,那么,砖头哥告诉你,你违章了! 砖头哥 发表于 2013-1-4 12:08 static/image/common/back.gif
事件1中
砖头哥理解你LZ的描述是,LZ在最右道,慢速赶上中间道上集装箱货车的车尾。并在进入出口之前100, ...
看见你这签名就想给你一砖头!你翻墙累不累呀?
我没到100时速,也没有超车的明显意图,只是我的后方有车速度很快逼近我,我的习惯是从来给后车留刹车空间的,这样一来,不知不觉中,由原来的在大车右后方的位置开到了大车车尾处,确实超过了挂车大部分,但当时的速度没有超大车的绝对速度,这怎么算违章?最多并行吧?
从最后结果来看,我是在进去岔道前超越了大车,但原因是大车已经开始挤压我变线,而我后面贴着屁股有一辆车也已经到了大车车尾!从抠法律字眼来看,我也认为我违章了,但我从安全来判断,我即使踩了急刹车,后面车把我追尾了我也可能还处于大车的危险范围,所以我选择了可能的违章!
我的目的就是想让大家讨论在此情况下是选择守法还是安全!
{:5_311:} 绿野仙总 发表于 2013-1-4 12:24 static/image/common/back.gif
看见你这签名就想给你一砖头!你翻墙累不累呀?
我没到100时速,也没有超车的明显意图,只是我的后方有车 ...
一点也不安全,纯粹马路杀手 msts2010 发表于 2013-1-4 12:27 static/image/common/back.gif
一点也不安全,纯粹马路杀手
麻烦您给解释一下!一句马路杀手不能提高我的驾驶水平,多谢了! 本帖最后由 shreck_xie 于 2013-1-4 12:39 编辑
绿野仙总 发表于 2013-1-4 11:57 static/image/common/back.gif
这也是我当时不理解的地方,我在距离前方1公里就是我要出去的出口的地方并到了最外道,卡车在我并线前在我 ...
如果这样的话,大车死机肯定头昏了,不过你超上去,还是你的问题,德国高速上60以下,右边超左边是允许的,你的时速是80到100,不可以再超上去。虽然大车出错在先,为了自己的安全,以后还是别这样了。违章到是小事,如果你在大车盲区,他又快速并道,那你生命就出危险了,超车还是要左道,没法超的就跟着,差不了1分钟时间的。 1情况LZ处理的有问题,虽然大卡车很2B的在中道上开到离出口那么近的地方才发现该下去才并道,不过按道理LZ不应该和他并排,也就是因为并排了,卡车换道的时候才造成危险情况,其实LZ你一脚油门过去一点都不安全,这个卡车估计并的比较慢,或者并到一半看到你了就打回去了,有些卡车一把方向盘打的猛,你的屁股很可能被刮,屁股被刮就无悬念失控了。 如果左侧车慢,最保险的要么拉到更左边超过去,只能在右边还是跟在屁股后面,尤其是LKW这种车,在他边上开很容易盲区。
2情况那个右转车自己犯2,没必要搭理他 和大卡车并排开相当危险。有盲区 绿野仙总 发表于 2013-1-4 12:24 static/image/common/back.gif
看见你这签名就想给你一砖头!你翻墙累不累呀?
我没到100时速,也没有超车的明显意图,只是我的后方有车 ...
违章本身来看,可能会造成更大的隐患
比如,前方突然拥堵,中车道上的货车不得不回并入右车道。那么,这个你需要给与足够的安全距离才可以哦。
至于你后边的车子,总有这样的2B青年,不用多搭理他!你继续刹车,也一样是这样的车距!你再快,也还是这样的车距。
既然横纵都是这样的车距,大可不必可怜后边的这位。
累呀累呀!代理很讨厌!等刷新很烦人! 本帖最后由 shreck_xie 于 2013-1-4 12:52 编辑
sleepy 发表于 2013-1-4 11:43 static/image/common/back.gif
看LZ说的应该是集装箱后面有小车顶着了,然后又估计没看到LZ的车,所以变道的。经过这些大车的时候心里 ...
大车司机就是乱开的,我圣诞前开高速,我都超过大车车尾半个车身了,这厮居然打灯变道,我赶紧刹车让他。估计这些司机仗着车大,变道都不看后视镜的。结果那厮开了一会儿,估计觉得超不过旁边的卡车,居然又变回去了。给丫跪了。 本帖最后由 糕师傅 于 2013-1-4 12:58 编辑
绿野仙总 发表于 2013-1-4 12:24 static/image/common/back.gif
看见你这签名就想给你一砖头!你翻墙累不累呀?
我没到100时速,也没有超车的明显意图,只是我的后方有车 ...
你在超大车的时候处于大车的死角,就算你超了大车,你后面的车也是处于大车的死角,后面的车危险了,虽然是他非要顶着你的PP开。这种情况就是砖头哥说的,你就老老实实在最有道慢慢开,盯着大车,注意他随时变道到你前面,这时候不能超车,本来就是违章的。你管后面的车干嘛,让他跟着好了。反正也没多远你就出去了,1000米不到1分钟的事儿。你纯粹是顾了腚没顾头,这是哪门子安全开车啊。
我最近也总碰到这种人。前天又一个女的非要从我右侧超车,过了我以后让我连续大灯提示了几次。问题是她开的也不算快,不到120,后来我超了她。过了一会儿再隧道里限速80的情况下,他居然又要在超速的情况下右侧超我,对不起,这次我加速没让她超。也有人在快出高速的情况也超我,但是我也不计较了,反正他要出高速了。
在德国按喇叭很正常的事儿,别把德国想太好,有些人按喇叭就是纯傻逼,你讲话有些是得理不让人。尤其是你情况2里的司机。你都过了弯道了,不存在碍她事儿的情况,何况她拐弯也该减速。 1 楼主是前辈, 相信一定清楚大货的右前是视线死角, 是我们无论如何都要避免的地方, 大车表示不满有道理的。
2. 路口按喇叭很正常, 有些人有那种受虐妄想症。 明明不耽误他, 他也觉得你欺负了他。 淡定忽视之。 本帖最后由 砖头哥 于 2013-1-4 13:00 编辑
shreck_xie 发表于 2013-1-4 12:47 static/image/common/back.gif
大车司机就是乱开的,我圣诞前开高速,我都超过大车车尾半个车身了,这厮居然打灯变道,我赶紧刹车让他 ...
这可能存在着是你的错!假如那台LKW只打灯,看到你刹车后才开始变道的话!
LKW打左转向,并不意味着它马上就要变道超出,而是先打信号给周边的车做提示而已。
而你则是看到提示后刹车让出了路来!若你不让路,那么LKW也是会等你超过后,他超车的道路上的确清空了,才会出来。
与其说LKW司机乱开,不如说是小PKW的乱开。你这样刹车,倒是会给你后边的车子造成追尾隐患。 shreck_xie 发表于 2013-1-4 12:47 static/image/common/back.gif
大车司机就是乱开的,我圣诞前开高速,我都超过大车车尾半个车身了,这厮居然打灯变道,我赶紧刹车让他 ...
上面砖头哥说的对,你该赶紧加速超了大卡。这时候大卡司机不一定看的到你,只有你开导他前面一点才能看到你。这时候即使大卡司机打了转向想变道,看到你了也得让你先过去。 第一个,按理论,右侧不能超车。既然超了,而且确实影响到对方向右并线,被按下喇叭也很正常。
第二个,LZ都知道对方有先行权,还有什么好说的。
不过被按下喇叭,又不是什么大事,不用这么紧张吧 实话说,lz第一种情况的做法非常危险,首先你是在减速带上,绝对禁止右侧超车。理论上左边车刹车你都得刹车,速度不能超过它,而且左侧车可能随时并线进入减速带。现实中也有左侧司机看你离的稍远就直接打灯并线过来,就像楼主遇到的情况一样。也大可不必因为后面有车以100时速逼近就被动加速,忽略后面就好了,其实自身安全是最重要的,这时注意力更应该放在观察前面加长集装箱卡车身上,继续匀速保持车距走在后面,最最危险的就是逗留在大卡车右侧车身范围内!
查了下德国论坛,也有德国人讨论同样情况:不可以超车,属于右线超车!只有几种情况例外可以右侧超车:
a) 高速刚上来的加速带Beschleunigungsstreifen ;
b) 高速上堵车、且左边最高时速60时,可以在右侧以不超过时速80的速度超车;
c) 高速路岔路区(一条高速路分为多条不同方向高速路)上,(不同方向的)高速路之间是粗线(像加速带上的那种稍粗的白线)、并且出现蓝色方向指示牌子时可以超车。
第二种情况我觉得没错,小屁孩忽视就好了。 本帖最后由 砖头哥 于 2013-1-4 13:26 编辑
Deluxe 发表于 2013-1-4 13:17 static/image/common/back.gif
实话说,lz第一种情况的做法非常危险,首先你是在减速带上,绝对禁止右侧超车。理论上左边车刹车你都得刹车 ...
砖头哥考驾照那会儿,你的情况a)是被禁止的。这种情况那时算违章。
因为存在这样的情况或事故隐患:一台小车子在超越一台LKW后向右并到最右道上。而这一过程刚好发生在一个高速路的入口处。这时,LKW的车身会彻底遮挡住右侧快速加速并努力超过LKW车头,且从LKW右前方并入高速最右车道上的PKW。也就是说,这个时候,就会出现左侧向右并的车子与右侧向左加速并入的车子相撞的情况,说的再确切点,两台车子,一左一右同时超越慢速的LKW后,向LKW的前方共同靠拢的时候会发生相撞。撞完之后,后边的LKW再轧一下!爽了!绝对可以直接钢铁回收了,比废钢回收压的都省事。