社科院李扬：中国真实GDP增速仅5%左右（图）
社科院李扬：中国真实GDP增速仅5%左右第一财经日报 17.12.2012
作者：章轲
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“如果在GDP中扣除生态退化与环境污染造成的经济损失，我国的真实经济增长速度仅有5%左右。”15日，中国社会科学院副院长李扬在出席“中国循环经济与绿色发展论坛”时说。
传统增长模式难以为继
李扬说，改革开放以来，我国经济保持了30多年的高速增长，GDP年均增长速度接近10%，这是任何一个国家都不曾有过的伟大奇迹，也是我国国力持续增强，人民生活水平不断提高和国际地位日益上升的根本保证。
“但是，在传统经济发展模式下，与高增长相伴的是高资源投入和高污染排放。”李扬说，这种发展模式造成了自然资源日益枯竭，生态环境严重破坏。在社会生产力日益提高的同时，削弱了自然生产力。在人造资本不断增长的同时，加剧了自然资本的损耗。
李扬说，20世纪80-90年代，生态退化和环境污染带来的经济损失约相当于GDP的8%。2005年以来这一数值虽然有明显好转，大幅降低到4%左右，但如果在GDP中扣除生态退化与环境污染造成的经济损失，我国的真实经济增长速度仍仅有5%左右。
“面对资源约束趋紧、环境污染严重、生态系统退化的严峻形势，这种‘杀敌一千，自损八百’的经济增长模式已经难以为继。”李扬认为，经济发展新阶段必须在“稳速增效”中实现经济绿色、循环、低碳转型。
“中央经济工作会议正在召开，我理解，今后我国经济工作中‘快’字会越来越少地出现在各种会议和文件中，而提高质量、降低成本和提高劳动生产率会被置于越来越重要的位置。”李扬说，“这实际上是一个很重要的变化”。
据李扬介绍，中国社科院目前已有几个研究小组正在就“稳速”进行测算。李扬说，“稳速”就是将经济增长速度稳定在潜在增长率区间，并依据它的趋势变化进行增速目标调整。
“宏观经济政策绝不刻意追求超越潜在增长率。”他说，而所谓“增效”，就是将提高质量、降低成本和提升劳动生产率置于更为重要的位置，并借此改善收入分配，防范金融风险。稳速增效的核心，就是用质量效益的提高来弥补速度下降的缺口，进一步强化财富的积累，提高人民的福祉。
李扬认为，降低发展的生态环境代价则是“增效”的重要环节之一，这要求经济的重心放在创造新技术、新产业、新产品上，放在对已有产能的绿色化与循环化技术改造升级上，放在发展生态修复和环境保护产业上。通过提高经济增长质量和降低生态退化与环境污染损失，使国民经济转向创新驱动的循环高效安全的绿色发展轨道上，在提高经济增长质量的过程中实现真实的增长。
排污体系的“费改税”
据记者了解，近期已有多家研究机构开展绿色GDP的研究。国家发改委所属中国国际经济交流中心总经济师兼研究部部长陈文玲日前对记者表示，传统的以GDP为核心的衡量方式无法反映经济发展所带来的环境成本，更不能反映一个地区通过自然保护所提供的生态系统服务价值。要促进经济的绿色转型，应建立一套综合考虑社会经济与资源环境的指标体系来测度区域发展。
测算结果显示，我国高人均GDP地区单位面积二氧化硫、COD排放量和固体废物产生量分别是低人均GDP地区的约3.7倍、4.1倍和2.8倍。这说明单纯的GDP增长是不够的。
“经济发达不等于发展持续。”中国国际经济交流中心副研究员张焕介绍，该中心开展的绿色经济指标体系从社会和经济发展、资源环境可持续和绿色转型驱动三个维度来刻画各地绿色经济发展情况。
环境保护部环境规划院公布的最新数据显示，我国每年因经济发展所带来的环境污染代价已接近1万亿元，并且这一数字还在逐年升高。
据环境规划院测算，自2004年以来我国基于退化成本的环境污染代价从5118.2亿元提高到9701.1亿元。2009年环境退化成本和生态破坏损失成本合计13916.2亿元，较上年增加9.2%，约占当年GDP的3.8%。
“做经济工作，一定要牢记经济学基本道理。”李扬说，不能一讲发展就要求减税、免税、优惠。其实这都是增加成本，不讲效益和质量的做法。
李扬认为，改变传统经济发展的做法，需要在价格形成机制、税收体系、财政金融政策等领域进行全面创新，需要对环境管理手段、资源管理手段、产业布局与资源配置规制等进行创新，需要对产品准入标准、生产技术体系标准、废弃物排放标准、经济核算标准等进行一系列创新。
中国国际经济交流中心建议，改变现有排污费体系，逐渐将排污费体系引向环境税(包括环境保护税、污染排放税、碳税等)方向，建立有利于绿色发展的税收体系，使“绿色税收”成为促进绿色经济发展的财税制度保障。
“政府应将经济发展中的环境污染成本纳入考量范围，对资源开采和污染物排放进行总量控制。”张焕说，金融机构应通过金融创新推动绿色发展，探索新型金融合作模式，降低绿色产业投资风险，比如将结构性融资应用到绿色产业项目中，通过缩短投资回报周期和降低风险来弥补资金缺口。 不是一直说，中国只有保8，社会才能运行下去，否则大乱？
我是否可以把这个看成是好消息？5%这么多年，中国也没大乱。 ooooo 发表于 2012-12-17 13:20 static/image/common/back.gif
不是一直说，中国只有保8，社会才能运行下去，否则大乱？
我是否可以把这个看成是好消息？5%这么多年，中国 ...
你真是光看标题不看内容。他的说法是扣除环境污染所造成的损失，就是最近几年所谓的绿色GDP。
中国保8的问题在于解决就业，我们的大学生就业和很多行业都太依赖经济高速增长，就算是污染行业也是增长。只是将来治理成本会很高。
如果现在的中国GDP增长真的只有5%，社会就会出大问题。这点高层很明白，最近所谓的给房地产松绑的呼声也是以经济增长带来的社会相对稳定为借口。这就叫做引鸩止渴。 viewghost 发表于 2012-12-17 13:25 static/image/common/back.gif
你真是光看标题不看内容。他的说法是扣除环境污染所造成的损失，就是最近几年所谓的绿色GDP。
中国保8的 ...
你的话，姑且听之。
中国经济这个题目太大，我实在不敢下任何结论。 ooooo 发表于 2012-12-17 13:31 static/image/common/back.gif
你的话，姑且听之。
中国经济这个题目太大，我实在不敢下任何结论。
废话了，谁的话不是姑且听之，你还真给我面子。这里本来就是胡扯的地方，又不是新闻联播，新闻联播都姑且听之。
中国经济依赖高速增长，你可以不相信，但这些年我们政府主要做的事情就是在保增长，各地也都以GDP为官员主要考核标准。
先不说这些。我就想问问你，以你的观感，中国现在社会是越来越稳定还是越来越不稳定？ viewghost 发表于 2012-12-17 13:39 static/image/common/back.gif
废话了，谁的话不是姑且听之，你还真给我面子。这里本来就是胡扯的地方，又不是新闻联播，新闻联播都姑且 ...
其实久不在国内住了，很难确认观感。
只能说说认识的人的说法，自己苦干出来的，好像觉得国内还不错，民生也在逐渐改善中。
一直生活在底层的，很苦，想离开，还有从父母那里继承的，也怕掉了现有的，想带着财产离开。
我的理解，国内这几十年的开放还是提供了上升的渠道，所以，有些人尝到了自我奋斗成功的乐趣和
成果，也不怕继续奋斗下去。因为是通过自我的努力生活越来越好，这种心态的人，也会认为，
中国在继续努力之下可以改善。当然，这需要政治制度的配合，就看下一步。
而那些不幸的人，受各种条件限制，生活艰苦，国内的保障又不多，想离开可以理解。
那些不是靠自己自立的，或者财产来路不明的，内心有恐惧，想离开。
而我的家里人都不想到国外，觉得还是国内有意思。 ooooo 发表于 2012-12-17 14:22 static/image/common/back.gif
其实久不在国内住了，很难确认观感。
只能说说认识的人的说法，自己苦干出来的，好像觉得国内还不错，民 ...
你有没有觉得社会不安情绪越来越高呢？
我自己的感觉，还有我很多朋友的感觉，觉得中国社会不确定因素太大了，缺少安全感。不知道你是不是有同样德国感觉？或者你觉得今天的中国社会相对过去给你更多的安全感？ viewghost 发表于 2012-12-17 14:24 static/image/common/back.gif
你有没有觉得社会不安情绪越来越高呢？
我自己的感觉，还有我很多朋友的感觉，觉得中国社会不确定因素太 ...
安全感？我觉得现在的社会的确比我小时候复杂了。特别不安全，我没觉得。
就是觉得中国人火气大。
不确定因素是指什么，经济的，政治的，社会治安的？
经济的，没办法，进入世界市场，必定避免不了受各种因素的影响。
政治的，可能大家还是有不少不确定感的，怕政治大震荡，但是否就不可解？
社会治安，这个可能真只能靠减少贫富差距改善。谁吃饱了饭，整天想着犯罪？ ooooo 发表于 2012-12-17 14:34 static/image/common/back.gif
安全感？我觉得现在的社会的确比我小时候复杂了。特别不安全，我没觉得。
就是觉得中国人火气大。
不确 ...
谢谢你耐心的回复。
我主要是想了解一下像你这样对中国比较乐观的人对今天的社会是个什么观感。我在想可能我的观点太主观，只是个别人的杞人忧天。但我如果没有理解错，你对社会的不安全感也在增加。
我只是想说，任何时代的社会稳定的基础其实都在经济问题上，而另外一个方面百姓的普遍情绪也是经济的一个表象特征。我们国家今天过分依赖经济高速增长，过去的高速增长的确带来了社会的稳定和对共产党的支持。但我们最近这10年，经济增长造成房价虚高，通货膨胀和环境污染其实反过来又在破坏社会稳定。 本帖最后由 ooooo 于 2012-12-17 15:53 编辑
viewghost 发表于 2012-12-17 14:58 static/image/common/back.gif
谢谢你耐心的回复。
我主要是想了解一下像你这样对中国比较乐观的人对今天的社会是个什么观感。我在想可 ...
经济发展当然会带来副作用。
但是，经济不发展，社会只会更不稳定，大震荡迟早的事。
这种状况历史证明了无数次，现在也有活生生的例子。
可是，期望中国社会很快达到德国这样的水平，也是不现实的，甚至我觉得我这一生都不会看到。
但是，我还是相信，中国人不会放弃努力的。中国人隐忍、低调，但也有有骨气的人。
没必要为了吵架而吵架，讨论更有意思。
中国那么大，历史那么长，可以讨论的东西太多了，
在这里论坛上真的也增长了不少见识。 viewghost 发表于 2012-12-17 14:58 static/image/common/back.gif
谢谢你耐心的回复。
我主要是想了解一下像你这样对中国比较乐观的人对今天的社会是个什么观感。我在想可 ...
Du interpraetierst ja gerne was die anderen sagen. Das Sicherheitsgefühl in China hat sich selbstverständlich geaendert. Frueher hatte man ja kaum eine Wahl, und der Staat dikterte alles in Deinem Leben. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Du das gut findest. Heute ist die Gesellschaft viel komplexer und vielschichtiger geworden. Vor allem muss einer schon für sich entscheiden, was man machen will. Das kann man doch nur begruessen. Daraus abzuleiten, dass es heute alles weniger sicher ist, ist ein Bloedsinn. 老大不小 发表于 2012-12-17 17:16 static/image/common/back.gif
Du interpraetierst ja gerne was die anderen sagen. Das Sicherheitsgefühl in China hat sich selbst ...
你是觉得今天社会看上去这么不稳定，是社会自由的表象而已？倒是也有可能，清朝就是在改革中被颠覆的。
那你如何感觉？你觉得社会接下来是会越来越稳定还是越来越不稳定？
难道你不觉得社会这么多矛盾，百姓心中怨气这么大，不会影响政府执政？
viewghost 发表于 2012-12-17 17:27 static/image/common/back.gif
你是觉得今天社会看上去这么不稳定，是社会自由的表象而已？倒是也有可能，清朝就是在改革中被颠覆的。
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Die chinesische Gesellschaft wird immer stabiler weil die alte Generation etwas erarbeitet und jetzt an die juengere Generation abgeben kann. Durch die Bevoelkerungsstruktur kann man eine drastische Aenderung der Gesellschaft ausschliessen. Die juenge Generation hat dabei viel zu verlieren. Also die grosse Mehrheit wird sich die Stalitaet und Sicherheit wuenschen, was die Regierung jetzt auch bedient. Die Revolution wird ausbleiben. viewghost 发表于 2012-12-17 17:27 static/image/common/back.gif
你是觉得今天社会看上去这么不稳定，是社会自由的表象而已？倒是也有可能，清朝就是在改革中被颠覆的。
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那作为一个对中国前景比较悲观的人，你觉得中国会怎样走向，什么才是解决的方案？
老大不小 发表于 2012-12-17 17:36 static/image/common/back.gif
Die chinesische Gesellschaft wird immer stabiler weil die alte Generation etwas erarbeitet und jet ...
除了文化大革命，我还真不知道哪个时期社会主体是心向革命的。你说的这些其实清末也差不多，清朝到慈禧临死革命党都被视为异类，就是后来孙中山成功了，城市农村很多人也无意改朝换代。
在革命面前，人民向来是被动的，政府的保守无能和傲慢才是革命的原动力。 本帖最后由 viewghost 于 2012-12-17 23:41 编辑
ooooo 发表于 2012-12-17 17:51 static/image/common/back.gif
那作为一个对中国前景比较悲观的人，你觉得中国会怎样走向，什么才是解决的方案？
其实我的观点我说了很多，可能你看也看烦了。但我想大家至少现在心平气和的在讨论，我就再整理一下我的逻辑，就是不知道你有没有耐心来听我的扯淡。
我读了一点历史，有个感受--所有的问题都会解决，但解决方案未必在政府或者是百姓的手里，最终只是历史会解决一切难题。例如明末西北大规模的旱灾，饿死了人，激起了民变，最后从内部彻底瓦解了明朝，几十年后也照样天下太平慢慢歌舞升平。问题是解决了，但天已经变了颜色。
所以，这里总是有人追问一个解决方案。其实解决方案总是有的，但是可行性是一回事，就算可行，那些有权势的人是否采纳也是一回事。贺卫方在王立军出事前一年就给他写过一封公开信，善意而平和的希望的推行法制，而不是搞运动式的排除异己，告诉他法制其实也是在保障他自己的安全，但王立军大权在握风头正劲时他是没有丝毫的兴趣去听一个臭公知的建议，他那时可能更愿意听司马南的马屁。
所以这个国家不是没有人为献策献力，但政府官员已经骄傲自信得听不进去了。我还是那句话，自行有什么用，清末的满族勋贵不自信吗？强大有什么用，比卫星航天飞机航母导弹，今天的美国也未必比得过当年的苏联，苏联哪里去了？
有解决方案，但政府不愿采纳，领导人不能采纳。有机会改变的人都是有权利的人，他们本来就是现行制度的受益者，所以他们与其改变不如维持。历朝历代都是这样，无论朝廷烂到何种地步，从皇帝到县令其实都在拼命维持，一直到维持不下去一起玩完。
当然可能我太悲观，我们的新中国会继续蒸蒸日上。但今天的世界规律，民主可以维持多久不知道，但专制的确是没有千秋万代的。共产党早晚要退出历史舞台（这也是毛大爷的观点），不知道你认同否？你如果认同的话，看看薄熙来王立军司马南温家宝。。。，你会认为共产党是何种姿势离开历史舞台？反正我是不相信某一天，我们的总书记力主宪政，开党禁报禁，推言论自由，拆Great Firewall，然后一群肥头大耳的官员老总以及他们的官商子女风骚情妇，一起举手赞成，最后中国水到渠成的走上了民主自由富强的康庄大道。
谁都说改革，但改革实质是什么？改革其实就是资源重新分配。一个农民可以为了几间瓦房，不要命的档拆迁的铲车。你说那些家财万贯的政府官员央企老总如果发现有人要动他们的财路，他们会如何做？很难想象啊。 本帖最后由 nanguazaixian 于 2012-12-18 00:10 编辑
viewghost 发表于 2012-12-17 14:24 static/image/common/back.gif
你有没有觉得社会不安情绪越来越高呢？
我自己的感觉，还有我很多朋友的感觉，觉得中国社会不确定因素太 ...
侃侃而谈，你住在国内么？
呆在国外的中国人
1爱扯历史，那是他知道的过去
2爱扯新闻，那是他目前获得信息的主要来源
3爱扯朋友，那是他道听途说来的形势判断依据
4爱扯度假，短短的几个礼拜见闻就可以判断祖国的大方向？。。。
ooooo 发表于 2012-12-17 13:20 static/image/common/back.gif
不是一直说，中国只有保8，社会才能运行下去，否则大乱？
我是否可以把这个看成是好消息？5%这么多年，中国 ...
现在已经不保八了，保八原来就和通货膨胀率，利率，人口增长率等等相关，宗旨就是在8%以上的gdp增长率人民的生活会有改善。讲了很多年保八，但实际上这个保八已经过时。一方面人民币汇率慢慢和美元脱钩，外汇压力减小。新增就业人口其实在2009年达到高峰后，在未来将逐渐下降，这方面的压力也减轻了，中国最后一个婴儿潮1984-1990年就业时间段已经过去，每年新增岗位数将会持续下降。最近温总提出的是保7.5，以后还会降低，根据本文数据到保5以下的时候，以破坏环境为代价的经济就可以结束了，此前只能改善不能根除，巧妇还是难为无米之炊的。 nanguazaixian 发表于 2012-12-18 00:07 static/image/common/back.gif
侃侃而谈，你住在国内么？
呆在国外的中国人
其实你说得对，我也一直说本来就是在扯淡，我也觉得自己想法太片面。只是你对扯淡的人太苛求了，在国外呆的中国人？当然了，回国上这个破论坛还要翻墙，速度特慢，真不知道这里谁是从国内上的。
我记得有一次我说我自己的经历，也有人用你这个口气轻蔑的嘲笑我。基本上你应该再加一条"爱扯自己"，其实扯淡也就这几个范畴，最多再多一种，喜欢冷言冷语，然后这些话可以回复所有论坛的所有帖子。
在这里，要不扯淡要不滚蛋，难道你来这里是来收集治国方略的？这就更扯了。。。
viewghost 发表于 2012-12-17 23:29 static/image/common/back.gif
除了文化大革命，我还真不知道哪个时期社会主体是心向革命的。你说的这些其实清末也差不多，清朝到慈禧临 ...
Ich glaube, dass Du gar nicht verstehst, was ich geschrieben habe. Iich wuerde behaupten, dass Du nur Chinesisch lesen kannst, und dahe keinen direkten Zugang zur deutschen und englischen Literatur hast. Deine Gedankenwelt bleibt entsprechend recht bescheiden und rueckstaendig. kolinsky 发表于 2012-12-18 00:23 static/image/common/back.gif
现在已经不保八了，保八原来就和通货膨胀率，利率，人口增长率等等相关，宗旨就是在8%以上的gdp增长率人民 ...
说到一些实际性的东西，谢谢。
我也一直在想，当新增的社会劳动人口降低的时候，是否一直需要保8，
很明显不需要，但我不知道从什么时候开始这个转折点。
viewghost 发表于 2012-12-17 23:40 static/image/common/back.gif
其实我的观点我说了很多，可能你看也看烦了。但我想大家至少现在心平气和的在讨论，我就再整理一下我的 ...
其实，就算因为观点不同，偶尔彼此讽刺一下，我也从没觉得有必要把对方当敌人。
我和你无冤无仇，何必？
能不能把你的观点简单归结为:
既得利益集团是不可能主动推动大的政治改革的，比如实行类似德国这样的民选制度，
所以，中国最终会爆发大革命？ 老大不小 发表于 2012-12-18 09:28 static/image/common/back.gif
Ich glaube, dass Du gar nicht verstehst, was ich geschrieben habe. Iich wuerde behaupten, dass Du...
我真觉得你没必要用德语来回复我的话，你整个思路和语言组织其实都是中文的，有点脱裤子放屁的感觉。这点你和子弹不一样，他脑子里有些思维方式是德语的，所以他写中文让人读起来变扭，而你正好相反，你语句完全像是德语初学者中文对译出来的，我想你平时读的deutsche Literatur 绝对不会一直用单调死板的句型。
说回正题，你的思路很简单，而且也是这几年非常流行的官方思路，和你的信息来源没有关系。说到底，你和5O姐观点是一致的，你们都认为今天的社会问题是社会发展的副作用，是积极方向的消极效应。这一派人接下来认为的解决方案，也是继续沿此道路发展，就是说发展出现的问题发展解决。我和你们的不同就是，我认为发展如果出现方向错误，以后越走问题越多，就和车开错路一样。
你的观点说得通，可能也比我对，但是正如你们经常指责别人的话，你们的观点更没有建设性。有人是光在批评可能无建设，而你只是把别人批评的问题从反方向合理化解释而已。类似的话，说得气壮的是司马南，说得动情的是胡锡进。
我也来扯个蛋插句嘴。
1、我应该是V哥所说的“乐观”派，不排除主观上不希望中国出现乱局而“盲目乐观”。
2、“安全感”这个东西在变革时期凸显，正常。
3、“安全感”是相对而言的，个人觉得生活在德国相对生活在中国更有安全感，基于社会保障、治安、经济稳定程度等方面而言。
4、也不止一次看到有帖子说：在dolc新闻版看得人对中国绝望，但回国待一阵又觉得没那么糟，看来“回音室”效应和“环境阈值自洽”作用力都不小。
5、让既得利益者自我稀释财富？我也不信。但既得利益者中也会分“肥头大耳”派、“左拥右抱”帮之类的，他们之间的利益斗争很有可能导致他们也控不了的局面出现，这只是变革发生在革命和自省之外的一个可能性而已，还有其他可能性，诸多历史可证明，请V哥明鉴。
6、个人认为，最大的可能性是GCD这个名字还在，里子彻底换掉，事实上已经换得差不多，就差最后咬牙不松口的那一哆嗦了。如他们自己所说：谁也阻挡不了时代前进的步伐。 ooooo 发表于 2012-12-18 09:54 static/image/common/back.gif
其实，就算因为观点不同，偶尔彼此讽刺一下，我也从没觉得有必要把对方当敌人。
我和你无冤无仇，何必？ ...
其实也差不多。
我是相信什么样的体制就会有什么样的病，民主也有民主的问题，例如希腊这样的国家。好比，人会得人的病，动物会有动物的病。
中国的体制并不是什么创举，苏俄的牌子中国制造。这种体制也有优势，就是动员能力和行政效率。但是这一套东西一旦僵化，就积重难返，一条路走到死。所以我们每个朝代，每个政府都这样，初期生气勃勃，花很少的钱做很多的事情，后来慢慢就变成花大钱解决不了小问题。我就是觉得中国现在就是往这个方向发展，政府的花费越来越惊人，但问题却越来越多。
好比，政府三公开销两万亿，怎么会需要那么多的钱？ 镰刀斧头帮 发表于 2012-12-18 10:25 static/image/common/back.gif
别说逻辑了，你连中文都不利索，用德文就能赢啊？ 而且还是你自个儿发明的 deunesisch ？？
你土语很利索。{:5_319:}
从来没见你写过任何一点有营养的东西。
你主子给你的狗粮肯定很cheap, 脑袋严重营养不良啊。{:5_319:}
我也觉得我太刻薄，但见上你，hold不住。见谅。 别说逻辑了，你连中文都不利索，用德文就能赢啊？ 而且还是你自个儿发明的 deunesisch ？？
{:5_319:} ooooo 发表于 2012-12-18 09:46 static/image/common/back.gif
说到一些实际性的东西，谢谢。
我也一直在想，当新增的社会劳动人口降低的时候，是否一直需要保8，
很明 ...
不知道这个转折点很正常，因为这个转折点就是今年
http://ha.studentboss.com/uploadfile/20091221/20091221090038993.gif
注意19-22岁的年龄，这个年龄是当年潜在就业人口数，高校可以延缓就业至大约22岁，2012年是1984-1990年最后一个高峰22岁大学毕业的时段。从明年开始就业压力会极大减缓，慢慢要担心人工不足的事情了，随之而来的是工资上涨。2006年开始酝酿的房地产也是因为这个高峰来临，保八压力相当大，中国的所谓经济危机最大的推手就是这个婴儿潮。
其实，就业人口少了，工资自然上去，什么工资提多少的目标，早不提，晚不提，今年提也是因为工资肯定会涨，土共要做的努力没有想象的那么大。几年后房地产方面婚房的刚需会变小，很多新东西肯定会提。
kolinsky 发表于 2012-12-18 10:55 static/image/common/back.gif
不知道这个转折点很正常，因为这个转折点就是今年
这么说，土共是顺水推舟。
工作几年之后，产生房产需求，挺合理。过了这个高峰期，刚性需求会降低。
如果人口预测没问题，这个分析可以接受。