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red_bat_2001 发表于 2012-11-6 22:01

RVL死循环的疑问

本帖最后由 red_bat_2001 于 2012-11-8 17:07 编辑




今天碰到一个状况，上来问问大家，不知道大家是怎么处理的。



在30区，RVL，我就是图中的1号车来到路口准备左转，看到左边有辆车（2号车）停着准备左转，由于我有优先权，就准备左转，刚转了一半，发现3号车接近了，由于我已经转出一半了，只能加了点油门过去了，这时看到3号车刹车停在了线内，里面的司机直摇头，好像我侵犯了他的优先权了。但他无论怎么样都要让2号车的呀，而2号车又应该让我的呀。



就想问一下，大家在碰到这种RVL的死循环的时候该怎么处理？又比如在RVL的十字路口，四面都差不多同时来车，都要直行，那谁该先走呢？总不能都等着吧。。。。



德国的相关的交通法规有没有说明这种RVL的死循环情况呢？

{:5_389:}

姽婳将军 发表于 2012-11-6 22:05

一方放弃优先权就可以了

weltall 发表于 2012-11-6 22:06

有一方要放弃先行权，具体该谁让忘了，请楼下补充

二毛XP 发表于 2012-11-6 22:06

讨论过很多次了....就是谁先认怂了谁就最后走啊....在理论试题里有这么一道题...答案就是"我要放弃我的先行权".....

red_bat_2001 发表于 2012-11-6 22:08

那大家都傻等着，看谁最先忍不住罗。

姽婳将军 发表于 2012-11-6 22:16

其实你转出一半可以刹住的，遇到这种情况我就刹住，对面的车一般会让我先走，做个姿态吧

wwwjulia 发表于 2012-11-6 22:27

1:如果马路两边什么交通标志都没有的话， 就是recht vor links
2:看这两条马路哪一条是Hauptstraße[优先行驶]

crazymoon 发表于 2012-11-6 23:03

放弃一步 海阔天空

Darkpriest 发表于 2012-11-6 23:04

前段时间貌似看到一个很类似的帖子，下面有个牛人帖了个大图详解了全过程。。

ziege_he 发表于 2012-11-6 23:05

没有什么Hauptstrasse吧，印象中只有Vorfahrtstrasse和untergeordnete Strasse

jschong 发表于 2012-11-6 23:12

楼主本来就侵犯了前方来车的优先权。

如果没有2号车，情况很清楚，3号车相对楼主有优先权。

有了2号车现在是优先权循环，这种情况是停下来，sich verstaendigen。除非3号车挥手示意自己放弃优先权，否则楼主现行就不是“好像”侵犯了3号车的优先权。

二毛XP 发表于 2012-11-6 23:15

wwwjulia 发表于 2012-11-6 22:27 static/image/common/back.gif
1:如果马路两边什么交通标志都没有的话， 就是recht vor links
2:看这两条马路哪一条是Hauptstraße ...

这就是个30ZONE,没有主辅之分,遵循RVL,但是按照RVL以及拐弯让直行的原则,楼主描述的情况是一种死循环.这种情况在现实中也是存在的,并且可能经常出现.所以需要有一方主动放弃自己的先行权

nanguazaixian 发表于 2012-11-6 23:29

转弯让直行

huahua2008 发表于 2012-11-6 23:36

1和3，显然1左拐，3直行，当然是你侵犯了3的vorrang了。

andylong 发表于 2012-11-6 23:46

这是经典案例啊，大家打手势协商吧，总要有一方放弃先行权{:7_436:}

looi 发表于 2012-11-7 02:15

一般都打个招呼或者闪一下，表示放弃了

astralk 发表于 2012-11-7 10:27

3>1>2

dizzyun 发表于 2012-11-7 11:11

如果30的路，说明你拐的时候3就来了，你没有注意到3接近路口，所以你就是抢了3的先行权

dongxuan 发表于 2012-11-7 11:22

lz图画的不错，这个情况我会让一下3，毕竟是拐弯要让直行。让一下啥事没有，如果你冲的话可能会有事故。看看对方怎么反应你再反应不迟。

Phondular 发表于 2012-11-7 11:23

擎天柱先过

泛滥の小青春 发表于 2012-11-7 12:43

2号车可以忽略反正他必须等你，左拐让直行呀，难道不是么，你两权利一样情况下，你必须让吧

Hartz 发表于 2012-11-7 12:46

如果我是1，我也会让3的。

flysmall 发表于 2012-11-7 12:52

本帖最后由 flysmall 于 2012-11-7 11:56 编辑

你这个不是死锁,

三角恋死循环解法有2
1. 小路口, 通常最后到的那个放弃先行权, 大家解开, 招手互谢
2. 你在这里面是第一个可以动的, 但是只可以前行到左转中线上, 可以稍微靠前一点(通常). 随后2可以前行, 转到过中线也就是跟在你的屁股后面. 此时3已经可以直行通过了, 你随后再过中线即可. 这个路口如果不是太小的话, 根本不是死循坏, 楼主对先行权的认识有误区.

adrenalin 发表于 2012-11-7 12:55

这种死套很常见的，最简单的就是四个路口同时来车，大家右边都有车
答案就是等某个人招手，或者你主动招手

red_bat_2001 发表于 2012-11-7 20:49

flysmall 发表于 2012-11-7 11:52 static/image/common/back.gif
你这个不是死锁,

三角恋死循环解法有2


你这个第二个解法在我这个路口是不现实的，这个丁字路口被我画的看起来很大，其实也就是两条小路。1车要是过了中线，3车是无法直行过去的。更不用说让2车再顶上1车的屁股让3车了。那样的话，就算3车绕到2车出来的岔路上去，也过不了顶上来的2车的屁股的。如下图。硬要这么做的话，只能再等1车转进去，2车开走，3车才能继续行走。但这么堵在路口反而更危险。所以一般3车司机看到1车已经出头了，也就会停下来让行了吧。

red_bat_2001 发表于 2012-11-7 20:51

dizzyun 发表于 2012-11-7 10:11 static/image/common/back.gif
如果30的路，说明你拐的时候3就来了，你没有注意到3接近路口，所以你就是抢了3的先行权

那个路口其实是有点上坡的。我在启动的时候往右飘过一眼，没看到车，抬脚启动了以后，才看到3车朝我这里过来了，当然我可以一脚刹车停下，但是由于路口太小了，这时候肯定已经过了中线了，也肯定多少挡了3车的路的。其实现在想想也是对的，让一让，海阔天空，这么停一下摆个姿态也好，这么一脚加速过去了的确还是有点鲁莽了。



看来这种死循环也没什么更好的办法了，就靠让一让了。谢谢大家的提醒建议了。

{:5_336:}

flysmall 发表于 2012-11-7 21:30

red_bat_2001 发表于 2012-11-7 19:49 static/image/common/back.gif
你这个第二个解法在我这个路口是不现实的，这个丁字路口被我画的看起来很大，其实也就是两条小路。1车要是 ...

这种4米宽的路口太简单了， 人都面对面了， 打个招呼谁先谁后就清楚了。

不过要是6米的路口， 车2会被骂， 司机也太笨了点。

我还是想说， 楼主这么认真谨慎是对的， 特别是开了好多年之后还能保持这样的态度说实话是很难得的。

图画的很咱！

red_bat_2001 发表于 2012-11-7 23:42

flysmall 发表于 2012-11-7 20:30 static/image/common/back.gif
这种4米宽的路口太简单了， 人都面对面了， 打个招呼谁先谁后就清楚了。

不过要是6米的路口， 车2会被 ...

呵呵，谢谢，被你说的我都有点不好意思了。现在想想还是后悔当时的那脚油门，被人家摇了头了。{:5_363:}

其实像这种30区的，多让让是不会出事的。不让反而容易出事。新手考试的时候碰到这种死循环的状况，停车让行，放弃自己的先行权，考官肯定不会说你错的。

另外，这个图也就是用Visio花了几分钟画出来的。用Visio画这种简单的平面图真的很方便的。

{:5_320:}

Truecar 发表于 2012-11-8 02:06

本帖最后由 Truecar 于 2012-11-8 02:10 编辑

red_bat_2001 发表于 2012-11-7 23:42 static/image/common/back.gif
呵呵，谢谢，被你说的我都有点不好意思了。现在想想还是后悔当时的那脚油门，被人家摇了头了。
...

他摇头就让他摇去好了。你开的没错。你不存在抢了3号车先行权的问题，这里不存在转弯让直行，3号车必须等2号车，所以他没先行权。

在这种RvL路口，先行权只和车开来的方向有关，和要去的方向无关。也就是说，只要你有先行权，那么你要去哪里都是先行，不因为你要左转就要让对面来的直行车辆。其他车辆必须等你通过路口之后才能按照先行权等级起步通过。

所以前面有人说你应该开到路口中线等着，这是彻底错误。理论上如果你等着不走，路口就被你堵死了，因为路口不腾空，其他方向的车就不能开入路口。

最后再说一下，就你画的图来看，不是死循环，你的右方根本就没路，怎么能成死循环？

看看这里：http://www.verkehrsportal.de/board/index.php?showtopic=2856

red_bat_2001 发表于 2012-11-8 19:15

本帖最后由 red_bat_2001 于 2012-11-8 18:18 编辑

Truecar 发表于 2012-11-8 01:06 static/image/common/back.gif
他摇头就让他摇去好了。你开的没错。你不存在抢了3号车先行权的问题，这里不存在转弯让直行，3号车必须 ...

嗯，看了一大段德语，看的有点蒙蒙的。德语不够好。{:5_360:}

大概的意思是不是：如果没有2车，那么1车是要让3车先行的。但是现在有了2车，那么1车对于2车有绝对的先行权，而2车又对于3车有绝对的先行权，这时3车对于1车的先行权就可以忽略。然后结果就是1车先拐，2车再拐，3车最后再走。是这么理解吗？

如果是这么理解的话，那么对于这种丁字路口就不会有死循环的情况发生了。而唯一有可能造成死循环的就是十字路口，四面同时来车都想直走或者左拐了吧。

谢谢高人的指点。{:5_335:}

为了方便理解，再把第一页的图贴到这里来吧。

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