可以理解啊。同样的，大家拍她我也可以理解。
另外啊，不知道你怎么理解家庭里德语是母语这个概念。她 ...
40%的比率算不错的呀。很多中德家庭的孩子，在家就是坚持和说中文的父母一方只讲中文。两个小孩在家就是和一方讲中文。这个概率高了吧。但申请aupair过来，德国就给了签证。
很多事情不是以我们理解的为标准的 pentaho 发表于 2012-10-16 12:46 static/image/common/back.gif
40%的比率算不错的呀。很多中德家庭的孩子，在家就是坚持和说中文的父母一方只讲中文。两个小孩在家就是和 ...
恩，你说的是德国给aupair签证，她要的是已经有德国签证的人到她家去做aupair.{:5_383:} 很多aupair过来的初衷是想学德语的，其实学不了多少，说来说去就那么几句家庭用语，因为请aupair的家庭不会和aupair多少交流的。
这种市场是开放的双向的，双方都是可以kuendigen的 和青岛一女网友在SKYPE聊了几个月后,可能是彼此聊天的感觉比较好吧.2007年1月30日,她告诉我去一个国际交友网登记资料,或许可以遇上一段"情缘".我一直忙着工作和照顾孩子,看到国内择偶的现实(离婚带着孩子,且要供房比较难找对象),也就没有努力的去追求自己的情感生活.在个人的问题上没有想太多.听她说的网络交友,觉得很新鲜,于是第二天在忙完工作后,去交友网上看了下并登记了自己的资料.故事就是从这开始了.
那些日子,工厂快要放假了,我工作很忙,在网上登记资料的事暂时放了下,当女网友问我情况如何时,我才想起.2月5号我好奇的再次打开网页,发现有个男人在我登记的当天写了邮件给我.我读完邮件后回了邮件给他.将自己的情况完全真实的说了一下. 过了不到半小时,他就回过来了.当时中国的时间是下午,而欧洲的时间还在上午,他刚上班没多久.就这样开始了我们的网络交往.上班时间总浏览这样的网页,被公司发现或被同事看见不好,于是我告诉他下载SKYPE并用其聊.每当工作之余有空时都会聊聊,和他聊天轻松自在,也能学到东西.他的知识很广.英语也非常棒.偶尔他会打几个电话.相对来说我喜欢用网络无声的交流,这样不会影响别人.就这样持续了一周,我们彼此有多了些了解.2月9日,我快下班时,他打了个电话问我,他是否可以飞去中国visit我,他之前去过中国很多次,也去过很多地方,但没有到过深圳.我说当然可以啊.接完电话回到电脑前才知道他之前已发了邮件问我这个问题(我的工作比较忙,而且和多个老外一起工作,有时不在办公室),在我回家的公交车上,再次接到他电话,他说机票已经订好了.
因周五下班时急着赶回家,手机的充电器放在办公室忘记带回家了.周六周日他两天没有联系上我,2月12号周一赶到办公室时收到了他三个邮件,问我为什么打不通我的手机,也看不见我在网上,是不是我犹豫他去中国见面的事了?为了消除他的疑虑,我在第一时间回了邮件给他,同时给了手机短信.告诉他我会在深圳机场接他.13号他登机前打了个电话给我.在得知他的航班信息后
,14号早上,我安排好孩子,先是去了办公室处理点事情.那时公司已经放了春节假,办公室只有我一个人.看时间差不多了,我打的赶往机杨,在得知从北京飞来的航班延误并晚点一小时到后,我先去M吃个汉堡喝点可乐.看着M室内的显示屏,我的心里有点紧张,见网友很流行,但也有点害怕.老实说我只看过他放在交友网上的照片,没有真正见过这个人,哪怕是在视频上.因此我不确定是否能在机杨认出他，就在通知航班抵达的录音信息里，我走出了M,并拿出了事先在办公室用粗水笔写上带有＂Heinz from DE"的Ａ４尺寸的大信封,在我还没有看到他时,他远远的带着微笑向我挥手并叫我的名字.
我们就这样见面,之前的自己给自己的那种紧张感没有了.在出口因为打出租车的人太多,而且他的行李箱太大,因此我叫了一辆黑的走机荷高速直通布吉事先为他预订好的一四星级酒店,并出示了我之前在布吉工作时的工作名片,因此打折少了50RMB.:).我给他付酒店的钱,他拒绝了.下榻酒店安顿好后,他说饿了,并提议找个清净的地方吃饭,于是我们打车到了东大街我家楼下的UBC.在接下的三天,我带她走遍了深圳的各个区,尝遍了各个风味的餐厅.每天是早上我去酒店接他,晚上一起吃完饭回送他回酒店,我回家.酒店离我家不远(后来他回德国后告诉他父母说,我让他在中国过足了坐BUS的隐,呵呵).2月17号照样是我们吃完晚饭后送他回到酒店,只是不同的是他邀请我到他的房间坐坐.进了位于13楼的房间,他为我端来了喝的,然后坐在离窗户旁的沙发上谈话,过了一会,他站起身走到我面前说,"他想娶我,并把我和我女儿带到德国去,他会尽他的努力给我们好的生活".他提到了他没房,也没存款,有一个小商店在经营着.小商店在同一地址经营了15年,因老顾客们的关照,生意维持的还可以.最后一句话是"请我相信他".我看到他一脸的真诚与憨厚,沉默了一会后答应了.我们谈了很多,到了十点左右我回家了.他打来电话,每晚都是这样,看着他用德国手机打,我想费用是很高的,于是我说他挂了吧,我打114得知酒店的电话后打回给了他.这次我们聊了两个多小时直到深夜.记得那天是大年三十除夕,他在电话中问我为什么不回老家过年,是否想回家看看家人?我说假期短,坐车又挤,再说费用也高.不想那么累.他说想陪我回老家看看家人,叫我不要担心钱的事.还说如果暂时不想让家里人知道,就说他是我的德国同事,春节假期不回德国,所以跟我到处走走看看等等..呵呵.
就这样第二天也是大年初一,我们飞长沙再转站到了家,家里的人对他的印象都很好,他年轻且帅气,而且给人以好男人的印象.我也就告诉了家人他向我求婚的事.家里人只是说太远了,以后难得回去两次,我翻译给他听,他说在德国和在深圳是一样的,现在是地球村,到达全世界任何一个角落24小时之内都可以实现.后来家里人说我自己的事自己决定.家里的条件不好加上他不喜欢住跟很多人一起住在一个房子里,所以我带他到市区订了市里最好的酒店,比深圳的酒店差远了,我心想条件只能这样,将就将就吧.就在我为他订好酒店准备回姐姐家时,他说上去坐坐,我们又聊了很多,最后他说可否今晚就住在酒店,他再为我开个房间,我那时已经喜欢上了他,应该说是彼此喜欢.就这样我们住在了一起.在老家待了三天,要避开出行的高峰期,我们在21号就乘飞机从武汉返深了．休息了四天，拜访我不少在深圳玩的好的同学朋友，吃吃喝喝聊聊，然后我就开始回公司上班了．２７号我请假了一天，因为是他回国的日子．在机场我们告别时，我们的眼泪都流出来了．他走出我的视线后看时间还足够又返回来，拥抱着跟我说＂我很快会再回来的,等我＂．我在机场站了很久,等情绪恢复正常后我才上了回家的车.他到了北京和法兰克福后都给我打了电话报平安.
接下来的日子，是甜蜜的等待，一个月不到我们又见面了，依旧是在深圳，３／２５他飞香港,我去皇岗口岸接他,真的很开心我们的再次见面.这次他带了手机和笔记本及他的两张信用卡金卡，前一次他问我哪来的钱买两套房子(一套是01年,一套是06年买的),我出示了工资条给他看,然后也对他说,我的收入在深圳算不错,买第二套房子时三成的首期全是向同学朋友和同事借来的.已经还了一部分了.他说余下的他会帮我还清.一下子没那么多现金,而且每次总走西联汇款比较麻烦(当时我们所住的城市不能办,要去科隆才有办西联汇款的),所以他把限额为4000欧的信用卡带给了我．要我直接取现，他在德国还．我一直未取．直到我来德国之前才用(我在国内的所有债务于08年秋天全部还清)．在接下来的几个月里，我不停的请假,转站于湖北,深圳,广州,龙岩及福州等地办各种用于结婚所需文件及签证的申请，同时在公司里进行辞职及工作交接等，从第一次见面后，他每月飞去深圳一次并住上半个月，在我上班的日子里,他帮我装修房子,接送孩子上学,带孩子出去玩,做饭等.可能是因为我前夫对孩子的不闻不问,以致于我女儿遇到他这个关心她爱她并满足她的一切要求时,在我告之女儿要和这个男人结婚时,女人问了我是叫他叔叔还是叫他爸爸,我说她自己决定.最后女儿直接叫他爸爸,直到现在.07年的６月底我和女儿的手续全部办妥后,于25号从香港登上了来德国的飞机.12小时飞行,我一点都不觉得累,倒是女儿很快就睡了.心中默默的期待着第二天当地时间6:00我们的再次见面.他为了准时赶到机场去接我们,凌晨三点就起床了.
我们来到德国后,老公怕我寂寞与无聊,他帮我通过各种渠道认识了一些中国朋友.也开车带我到离家270多公里以外的我们公司总部看望了之前见过面和没见过面的同事们.当老公告诉我们的故事后,他们送来了深深的祝福.特别是我的老板,特意请我们去吃了一餐,他买单,这在德国的德国人来讲,可不多见.新的生活对我没有问题,只是我女儿一切都得重新开始,他直接上了这里的小学,刚去时一句也听不懂.羞羞答答的有点胆小.通过老师和同学的帮助,以及我老公的教导,还有我老公付高额费用请的家教帮助.经过一年半的惭惭成长,现在德语说的超级一流.连老师都不敢相信,老师们说她的德语不带一点方言,像是完全在这边土生土长的小朋友.
我们的认识是07年2月14号情人节,所以我提议选择08年2月14日结婚（有朋友会问我是持三个月的访友签证过来的，为何可以等到０8年2月结婚,人有时真是需要运气的,呵呵！当时移民局给我延了一次签证，也就是再给了三个月的签证，再后来又给了我半年的居留，这样的事情在ＮＲＷ州近三年来只有我一例，现在广州领事馆都有我的不良记录，每当我老公帮我出邀请函邀请家人和朋友过来玩时，他们要我朋友提供很多资料，怕是像我一样来了就不回去了．估计是进了黑名单了）,因为两个曾离过婚的人在德国结婚,手术非常麻烦,需要的文件也特多,因此我们最终选择情人节在丹麦登记结婚.没有任何人跟同行,就是我们一家人开车前往,就在举行西方结婚登记的签字议式时,我的眼泪情不自禁的流出来了.老公转过身来紧紧的抱着我,回想起自己离婚5年来孤独艰辛的一路走来,看着现在身边的自己的男人.握着真实的幸福.再也控制不住我的泪水....我7岁的女儿在旁边说"爸爸,结婚是幸福开心的事,妈妈为何哭啊"...呵呵..
结婚后没多久,我怀孕了,老公开心坏了,他之前也有过一次短婚,但没有孩子,我们接照医生给的时间表,定期去检查,就在怀孕三个半月时,医生告诉我们说,是个男孩,我很感动.我一点也不重男轻女,但是我已经有了个女儿,所以想有个儿子.儿子一直都很健康,只是我牺牲掉了我美丽的身材,由怀孕前的48KG到孩子出生前的75KG,老公在旁边安慰我说"无论我丑成什么样子,我都是她的老婆,无法改变,因为已经签字了".11月17日去检查,家庭医生告诉我老公已宫开三指,必须马上送去医院待产,我们检查完开车直奔医院,12点开始痛,2点开始大痛,4:21,我忍着巨大的疼痛,迎接着新生命的到来.是个4KG重的小子.整个过程老公都在陪着.事后老公告诉我,当时我不停的跟医生说我想死,使劲的哭闹,真的很可怕..后来看到被护土擦洗干净并穿上了医院准备的衣服后的BB,我看着老公,又看看儿子,幸福的泪水再次涌出.几秒钟前的痛苦全忘了.小家伙生下来眼睛是睁开的.而且把自己的小手放在嘴巴里不停的KISS,并发出有节奏的声音，老公开玩笑的说，小家伙像父亲一样优秀，刚出生KISS的动作就这么娴熟。哈哈哈.现在小家伙3个月大了,有7.5KG,健康的成长着,我是母乳喂养,,他会和人对话了,并且很喜欢看电视,听音乐.
这个月初,他出差去英国回来,有两天休息,我们一起上街,他把我之前在商场买的内衣退回,我以为他帮我拿去换(我的德语不太好,所以和他一起出去比较好),结果他帮我退了,带我去了市区最贵的一家内衣专营店,选持了两条收腹内裤和两个胸罩,我试穿了看着镜子面前的我,有点自赏了,觉得产后的身材还没有差到哪儿去..呵呵.最后买单时,我看215欧.我把我老公拉到一边说,我不想买,太贵了.他说没关系,我老婆就是expensive,所以也要买最贵的最好的给我.
去年圣诞节,他也为我准备了西铁城的名表一块,N95(芬兰原厂产)手机一部,还有漂亮的衣服两件,他什么时间买的我不知道,到了24号平安夜的晚上,当所有的家庭成员聚集在他爸妈家时,所有活动全部搞完,最后互赠礼物时，我打开包装才知道．今年情人节，也是结婚一周年，认识两周年的特别日子，他下班完买了鲜花，并在鲜花里放了个红色的纸袋,里面装了100欧.然后晚上开车去市区最好的餐厅吃了一顿，为了这餐，我们在另一家咖啡店等了一个半小时，因为情人节那天，去吃饭的人太多了．吃饭时他跟我说在电子商城看上了一台SONY的笔记本,要给我买,3月底回国时请朋友帮我装上中文系统.并说下周一要我去看看.我拒绝了.因为两年前他给我买的笔记本还非常好.还可以用上几年.他总是努力的为我和女儿做的更多，不管多贵的东西，不管什么愿望,只要他能做到的他都会去做,而对他自己却很小气,这两年来,他只为自己买过一双鞋和两条牛仔裤，价值只有230欧,圣诞节前我和中国女友一起逛街,为他买了一条
牛仔裤和两件衬衣,都是超贵的,他穿着非常好.很是喜欢,看到他开心我也很开心.
生活在这里一年半,回去了两次,记得第二次回去是08年2月,当时我们在科隆取了机票回来,我们手上只有5欧了,连给他买上班吃的都不够,我们回到店里,他做好打开店门,迎接顾客的到来.我拿了些硬币去城市中心的面包店给他买一天两餐的粮食.通常是二或三个面包,然后下班后晚餐在家里吃.我们经历了苦难的日子,有时甚至不知道怎么付那么多每月的费用,或许上帝比较照顾我们,从去年下半年开始生意有所好转直到现在一直不错.即使金融危机暴发,我们的生意也没有受到多大影响.用钱还是和以往一样.度假还是照样.4月份复活节女儿有假期,我们已经订好了全家回中国玩半个月的机票.10月份学校有秋季的假期,老公也订好去西班牙海边度假的机票和酒店.老公刚认识我说的小店实际上是个150平左右的小商场.另加40平的仓库.目前有两个工人跟他打工,其中一个是我,我是只拿工资而不工作的人(我们之间立工作合同是为了我以后养老保险及医院还有其他福利的需要)..呵呵.另外一个是个德国老男人.
老公生意做的还可以,钱赚的不多,但过好日子没问题,我们都很满足.他下班回到家里,做饭洗衣搞卫生照顾孩子都做,176平的三层加地下室一层的房子和1000多平方的花园(租的),两个孩子,还有一条可爱的牧羊犬,德国人对卫生的标装是超高,而且每件事必须要做的很好.因此还是蛮多工作要做.有他的分担,我就轻松了很多.更重要的是为这个家,他乐于做.
生活是平淡的,却也是有味的,不是单一的甜味,而是多种味道渗杂在一起.这两年来,我们大吵了两次,小小的争嘴若干,这些基本上都是中西方文化差异造成的,每当不愉快时,我们都不放在心里,总是很公开的说出自己的想法.同时会说"对不起",就是在这种交谈中,我们彼此更加的理解和尊重对方.在这里平静的写着自己和老公的故事,回忆着我们的幸福生活.眼泪再次流出来了.我们会继续的幸福下去,永不停步.也祝愿所有的朋友都幸福快乐.
老公独自己走遍了近80个国家,家里的照片上万张.特别是他自驾车走遍非洲.如果这里有喜欢旅游的朋友,不妨多交流,交多些朋友,学多些知识,多交换些信息.和老公一起走遍整个世界是我们的梦想.希望有一天能实现.
写了这么多,手有点累了,另外也要准备做晚饭了.每天老公回到家都说"老婆我快饿死了".
现在德国中国饭菜都做的很好哦.有机会的话给朋友们露两手.呵呵.
RE: 是炫耀还是压榨？请围观。
LynnH 发表于 2012-10-16 12:48 static/image/common/back.gif恩，你说的是德国给aupair签证，她要的是已经有德国签证的人到她家去做aupair.
也有aupair换家庭的。过来后对请的家庭不满意，就kuendigen了，然后在德国找下一家。这是被允许的。所以这也说明她对这个市场已经有所了解了的
我刚才说德国给了签证，只是说明40%说中文是正常的 本帖最后由 姽婳将军 于 2012-10-16 13:58 编辑
鱼之乐 发表于 2012-10-15 15:56 static/image/common/back.gif
先留个底子~~~
“现在我的心脏足够强大，完全可以做到做自己的事让人家去说，必要时自己也说说自己”
很喜感啊 本帖最后由 LynnH 于 2012-10-16 14:27 编辑
pentaho 发表于 2012-10-16 12:55 static/image/common/back.gif
也有aupair换家庭的。过来后对请的家庭不满意，就kuendigen了，然后在德国找下一家。这是被允许的。所以这 ...
其实。。。。我不确定，但是
引用aupair.de Wozu ein Visum für Au-pairs aus Drittländern?
Ohne Au-pair Visum darf ein Au-pair aus einem Drittland in Deutschland nicht beschäftigt werden. Illegal beschäftigte Au-pairs können ausgewiesen werden.
所以我的理解是。。。中德家庭找的应该是非中德国家的aupair。
否则，找个德国小孩来aupair学中文不是更方便？
等懂的来解释。
－－－名词解释的分割线－－－
Drittland通常指的都是EU-Laender和EWR之外的国家。
http://de.wikipedia.org/wiki/Drittstaat
谢谢nomattewhen. 风头一过两边帖子的舆论方向同时开始变了。。。。 Au pair 这种位置的初衷是为了让年青人体验不同国家文化，有机会学习外语，愿意接纳的家庭也是为了给这些孩子这样的机会，年青人用学习之余时间帮家庭简单照顾下，以此做为自己吃住的回报。本来是有公益意义的事情，结果却被某些人做为廉价劳力的来源，还不知耻的说价码就是那样，那260叫taschengeld!就是零花钱，不叫工资!觉得给这么几个钱就拿人当丫环使，家务全包，德国保姆有保姆价，别欺负不懂世事的孩子 这人真的很能写 LynnH 发表于 2012-10-16 14:03 static/image/common/back.gif
其实。。。。我不确定，但是
引用aupair.de Wozu ein Visum für Au-pairs aus Drittländern?
据我听到的是，主人有一方是中文母语就不合条件请中国人，但也见过意大利人妈妈找了意大利人，可能各地执行不一样。 CindyamMain 发表于 2012-10-16 14:05 static/image/common/back.gif
Au pair 这种位置的初衷是为了让年青人体验不同国家文化，有机会学习外语，愿意接纳的家庭也是为了给这些孩 ...
{:5_394:}说得好。
那大姐自己也很清楚保姆是什么价格，找互惠生就是为了廉价劳工。
还一副很大方的样子。 LynnH 发表于 2012-10-16 13:03 static/image/common/back.gif
其实。。。。我不确定，但是
引用aupair.de Wozu ein Visum für Au-pairs aus Drittländern?
只看你上面的条款，只是说没有aupair签证第三国来的aupair不能在德国beschaeftigen，而么有规定说必须是来自第三国。
拿我身边说事，中德家庭请中国人过来申请aupair签证每次都成功的，也就是说不一定要来自第三国的才能当aupair pentaho 发表于 2012-10-16 13:14 static/image/common/back.gif
只看你上面的条款，只是说没有aupair签证第三国来的aupair不能在德国beschaeftigen，而么有规定说必须是来 ...
嗯。如果每次都成功，她完全可以通过正规途径请au pair。
我觉得楼上CindyAmMain说的很好。aupair是互惠，不是单方面给她当廉价保姆。 Don't_speak 发表于 2012-10-16 13:13 static/image/common/back.gif
说得好。
那大姐自己也很清楚保姆是什么价格，找互惠生就是为了廉价劳工。
还一副很大方的样子 ...
德国人家庭现在也在合理利用这条规则，我觉得问题不在于那位大姐 xiaoduo 发表于 2012-10-16 14:07 static/image/common/back.gif
这人真的很能写
{:4_295:}与其说她能写，不如说她能写吹更贴切，哇咔咔{:4_295:}
看了她所写的，感觉吹的成分十分大。什么遇到什麽SKPYE就随便加了个VP，然后约她面试就请她了。吹牛都不打打草稿。。。职场上不是这样子随便在SKPYPE就能找到VP，然后VP就很诚恳地和她面试两个小时，然后就请她滴。估计小说看得还不够多，吹得不真切所以就文字搭够。 CindyamMain 发表于 2012-10-16 14:05 static/image/common/back.gif
Au pair 这种位置的初衷是为了让年青人体验不同国家文化，有机会学习外语，愿意接纳的家庭也是为了给这些孩 ...
同意，LynnH找到的解释很清楚，
Junge Menschen aus der ganzen Welt bekommen die Möglichkeit, für eine bestimmte Zeit in einer deutschen Familie zu leben. Dabei sollen sie keine bezahlte Haushaltshilfe sein, sondern ein gleichberechtigtes Familienmitglied auf Zeit - also eine große Schwester, ein großer Bruder für die anderen Kinder - sein. Zu ihren Aufgaben gehören leichte Hausarbeit und vor allem die Betreuung der jüngeren „Geschwister". 是的，这人估计是妄想症，要不怎么写这么多前后都对不上的东西，还全放网上，神马心理啊 aupair然后去外管局把那个aupair的签证去改一下，她这也算是正当途径。
我觉得是aupair这个规定被一些人利用了。
不谈她请aupair这事了，倒是她的事很八很喜感啊 pentaho 发表于 2012-10-16 14:19 static/image/common/back.gif
德国人家庭现在也在合理利用这条规则，我觉得问题不在于那位大姐
我认识几个德国家庭有互惠生都不要求人家做家务，利用这条规则把互惠生当保姆，就决不是合理了，而是违规。不过也看过电视上有德国人剥削互惠生的，被批得很厉害，严重的警察劳动局都出动的。瓦耸可能理解有误，所以了解一下这条规定也好。 本帖最后由 LynnH 于 2012-10-16 13:42 编辑
pentaho 发表于 2012-10-16 13:25 static/image/common/back.gif
aupair然后去外管局把那个aupair的签证去改一下，她这也算是正当途径。
我觉得是aupair这个规定被一些人 ...
她的三观也很有喜感。
wassong 发表于 2012-10-13 20:53
我看到的有些嫁德国人的中国女人比AU PAIR便宜多了，那才真叫免费保姆，AU PAIR的工资，吃住加保险。。。
这种总结能力不是每个正常人都拥有的。{:5_383:}
再一点，她现在的LG（她自曝）对她和她与前夫生的闺女超级好，而她自己苦尽甘来非但没有珍惜这种日子，反而在交友网站上继续以“离异，无孩”的假信息求交往。真是。。。。可怜这个老实男人一片苦心。 LynnH 发表于 2012-10-16 14:28 static/image/common/back.gif
她的三观也很有喜感。
wassong 发表于 2012-10-13 20:53
这个，她自己不就是吗{:5_329:} xiaowla 发表于 2012-10-16 13:31 static/image/common/back.gif
这个，她自己不就是吗
哈哈，我也想过，她是不是由己及人了。{:5_383:} pentaho 发表于 2012-10-16 14:19 static/image/common/back.gif
德国人家庭现在也在合理利用这条规则，我觉得问题不在于那位大姐
应该说他们叫合法利用，而不是合理。德国人也是三教九流，道德无下限的也不少，她们这种东西人不罚他天罚他，当然政府监管有监管的问题，但不代表她们这么做没警察抓就是对的 xiaowla 发表于 2012-10-16 13:27 static/image/common/back.gif
我认识几个德国家庭有互惠生都不要求人家做家务，利用这条规则把互惠生当保姆，就决不是合理了，而是违规 ...
认识一个德国人家庭的aupiar，受不了辞了 LynnH 发表于 2012-10-16 13:28 static/image/common/back.gif
她的三观也很有喜感。
wassong 发表于 2012-10-13 20:53
将军说 所谓喜感 pentaho 发表于 2012-10-16 13:39 static/image/common/back.gif
将军说 所谓喜感
？？？ LynnH 发表于 2012-10-16 13:43 static/image/common/back.gif
？？？
就是546楼的那个将军，不知道如何念