jingnan 发表于 2013-12-9 09:31
对不起，才看到。
我觉得要看为什么墙皮脱落，是否严重。
我以为我的帖沉下去了，就没心思上来，今天上来没想到有提醒，真的很高兴，先谢了。
我们刚接手时，地下室墙皮掉的不是那么严重。修水管时工人还忘关一个小阀门，这间屋积水有10公分左右，再加上夏天工人图方便，里外的门都不关。另外下雨湿度更大，潮气从墙里、墙外都有进来。你说的对，应该把鼓起来的PUTZ先都敲掉，观察下是以后的发展，再做决定。这个费用不是几千，两家报价都是2万多接近3万，纠结的是，不知道是否应该修，用那种方法修。现在是看病的和治病都是一个人。是否需要找个gutachter看病，然后再找人治病？
看这照片，潮气是从下往上，但房间里似乎挺干，如果这里积水过十公分旳话，有可能是吸入墙体，往上走的。
如果是我，就把那部putz深深挖去，老putz受潮后有的都酥了。
然后观察，是否大雨后反潮，如果不是，找个人抹平就百来欧的事，我自己抹得话一袋goldband才八欧多。
如果确实是外面渗水，也先看是否有啥改变，比如雨水朝墙流了，渗水带灌水了。实在不行了再找人治。
另外两三万太贵了，可以造半个地下室了，一定不要轻易动工
jingnan 发表于 2013-12-11 19:40
看这照片，潮气是从下往上，但房间里似乎挺干，如果这里积水过十公分旳话，有可能是吸入墙体，往上走的。
...
你说的对，潮气就是从下往上，房间上面的墙还挺干。现在的湿度就是60%左右，算正常。现在不拧巴了，决定听你的，把受潮后酥了的putz通通挖掉，然后观察一段时间，特别是夏天大雨后的反潮程度、变化，再决定如何维修。真的非常感谢！你是个好人。
ZSWX 发表于 2013-12-11 19:10
我以为我的帖沉下去了，就没心思上来，今天上来没想到有提醒，真的很高兴，先谢了。
我们刚接手时，地 ...
诶，闹半天，你这里积水过，如果不是外面渗水，那应该就是以前积水造成的墙体吸水了，然后往上扩散。
至于要不要大修，你按照楼住的建议应该没错。最后如果还是吃不准的，我建议还是找个gutachter看，然后再找人修。
XIX公主 发表于 2013-12-12 14:02
诶，闹半天，你这里积水过，如果不是外面渗水，那应该就是以前积水造成的墙体吸水了，然后往上扩散。
...
谢谢XIXI! 积水过的是事我们也是刚刚偶然发现的。你说的没错，先按楼主的建议，观察一个夏天，最后不行就找个gutachter看，然后再找人修。
mark
技术贴啊～～～～～～～～～～
jingnan 发表于 2013-12-11 20:40
看这照片，潮气是从下往上，但房间里似乎挺干，如果这里积水过十公分旳话，有可能是吸入墙体，往上走的。
...
楼主帮我！前几天修花园排水，发现keller的外墙已做防水，这样keller内有潮气。就是你说的从下往上，这种潮气只是在夏天，冬天很正常，要想彻底解决有难度。有个工匠给了另一种方法，在现有的墙上钉上2公分厚的木方子，在木方子加一层Rigips Feuchtraumplatten，这样即能让老墙保持通气，新做的Rigips Feuchtraumplatten又解决了墙潮湿的问题，但会不会有其它副作用产生？这个方法的费用是其它两种方法的零头。这靠谱吗？
如果只是夏天有，我觉得原理是kondenzwasser. 就是冷凝水。夏天外面的热空气里面含有水分，进入相对比较凉的地下室，碰到凉的墙面，空气变凉，凉空气能含水量变低，水汽就挂在墙面上了，积少成多，就成了潮湿了。特别是房子如果绝缘不错的话，容易发生这种情况。解决方法，地下室夏天一定不要打开窗户长通风，这一点和习惯想法相反。一般以为通风就不会反潮了。通风尽量短时间，对流，然后就全关死。
另外，baumarkt 里都有卖吸湿剂的，一套10几欧，放一个在地下室，可以把多余的潮气吸出去。
如果是我，我不会用rigips再作一个墙表面，那样虽然做了个假墙面，而且由于空出来，那层面不那么凉了， 冷凝水会少了，但是那墙面是不结实，敲起来空空的，而且万一后面发潮，比如水淹了，就得全报销了。
现在墙湿的严重吗？ 可以照个放大的近照吗？
jingnan 发表于 2014-4-27 22:59
如果只是夏天有，我觉得原理是kondenzwasser. 就是冷凝水。夏天外面的热空气里面含有水分，进入相对比较凉 ...
现在墙看不出明显的湿，整个冬天湿度都很正常。但从目前的状态看，潮湿好像是从地下来，因为有两面墙是内墙（带门的和带护膝的照片），也有墙皮脱落现象。地下室通往楼上的楼梯也有脱落，粉刷走廊墙壁时重新抹灰粉刷了，但现在又出现粉刷层起泡现象。
Handwerker 说，这种从地下来的潮湿，如果从根本解决采用石蜡注射方式：Horizontalsperrede还靠谱些，但这种方法除了价格太高之外，往墙了加化学物质我也是从心里排斥，因为这种技术毕竟历史不是太长，过几年说这种方法不好想弄出去都不行了。除此之外其它的Putzen都不行。
用rigips再作一个墙表面，除了墙面是不结实，敲起来空空的和水淹就全报销，还能有什么副作用？这样的做法，对老墙体有没有什么损害？我上网查了，很少有这种方法的介绍，是不是这种方法不可行？
看照片的样子，好像情况继续变坏了？ 头一次的照片好像没这么厉害。
如果确实在发展的话，说明确实是墙基底下往上长潮气。我查过，一般墙在地基底下或者地平的地方，要隔一层隔潮的材料，你这个潮气似乎地下来，可能是当初没有铺那层防潮材料。 那么打眼注入药水，似乎是较好能解决根本问题的方法了。
首先你要确认的是，现在的情况是因为地下往上走潮气，而不是上次淹水的后果。
如果是走潮气，我会选择打药水的方法根治。 那个打rigips夹墙的做法不可取。 因为没有治根，墙在继续发潮。
你们那里地下水很高么？
本帖最后由 ZSWX 于 2014-4-29 14:44 编辑
jingnan 发表于 2014-4-29 13:49
看照片的样子，好像情况继续变坏了？ 头一次的照片好像没这么厉害。
如果确实在发展的话，说明确实是墙 ...
地下水高低不是太清楚，但我家的地势不低，Garten的雨水都能留到大道上。照片的样子,是我把受潮后发酥的老putz都铲掉了，看起来像是严重了，其实整个冬天没有变化。
这样的话我就再观察一段时间，特别是夏天大雨后的反潮程度、和变化。确认现在的情况是因为地下潮气，还是其它原因。再决定如何维修。
问了几个人，都说石蜡注射方式：Horizontalsperrede 可以，但从我内心还是有点排斥，总觉得这个不可逆的方法，会不会有什么副作用？
还有个问题就是，这种潮湿为什么只出现在verputzen的房间，其它砖墙的房间没有问题，另外这种潮湿是否会对地基产生影响？
如果不确定是继续恶化了， 那就接着等等看吧， 确定是否是上次泡水的后果。 下雨的时候，或者连阴天的时候，是否发潮。如果没有什么恶化，是泡水的后果，那就找个人PUTZ下完事，几百块吧。
如果是下面返潮，我建议注射吧，不会有啥后果，这方法用了很多年了。
jingnan 发表于 2014-4-29 14:49
如果不确定是继续恶化了， 那就接着等等看吧， 确定是否是上次泡水的后果。 下雨的时候，或者连阴天的时候 ...
明白了，非常感谢！
我也和Handwerker讲了，如果你腿坏了，穿个裤子就好了？
非常好贴，谢谢分享。
我们也买得老房，我有看过市里的排房，感觉质量不是很好，墙很薄不说，走在二楼上都感觉什么地方在颤，老房的墙好厚，而且房型我们也喜欢，重要的是采光太好了，现在4月份的天，晚上八点半屋子里还有阳光...再就是地很大。不好的地方就是耗能高。还有要是下雪的话要及时清理路面。
好几年前的贴了，当初没收费
好帖子,可以收费啊.
我看3月份IMX的房屋指数,明显二手房比新房涨幅高很多很多.隔壁楼有图片.这说明啥? 买二手房的人多,新房的人少?
ailinna 发表于 2015-4-16 19:35
好帖子,可以收费啊.
我看3月份IMX的房屋指数,明显二手房比新房涨幅高很多很多.隔壁楼有图片.这说明啥?...
新房少，卖光了
好贴，向楼主请教，1908的老房子，很小，很奇怪的是几乎没有地下室！有一个楼梯下去，有一平左右的地下室，有点潮，用手摸墙，冷潮的感觉。需要大动，水电暖气片，厨房，卫生间，地皮170，房子90平，地皮是四方的是我喜欢的，房子建的更搞笑，占了4边的2边，一边是个大房间，一边一长条，通过厨房进厕所，然后另一个房间，阁楼有3小间
这都不是重点，因为大小，价格都符合我度假房的条件，地皮这边大概是400每平，房价是1000每平
问题是：有中介却不要中介费用，为什么？因为房子太差？
这个基本算不上地下室的地下室潮有问题吗
谢谢
景色 发表于 2015-4-16 21:00
好贴，向楼主请教，1908的老房子，很小，很奇怪的是几乎没有地下室！有一个楼梯下去，有一平左右的地下室， ...
这么老的房，我没经验啊。
一般不要中介的是不好买的，从卖方拿。
买度假房一般不合适，因为你去很少，出租又麻烦。
地下室我觉得都100年了，应该不是问题了。
jingnan 发表于 2015-4-16 21:21
这么老的房，我没经验啊。
一般不要中介的是不好买的，从卖方拿。
就是说这房子不好卖？那我继续砍价格
100年的地下室问题不大？那就好，就看你们说地下室潮坚决不能买我就犹豫。怕是会有问题。这条街的房子全是100年的老房子，虽然看上去破破烂烂，但是我很喜欢。说是度假房其实是我每年要回德国4个月要住的房子。这个区的好的房子要2800每平了，所以我觉得这地皮以后一定会值钱，而且主要离我回来办事的地方近
光靠描述很难判断的，又没地点。
反正别比地价贵多少。
本帖最后由 duisburg1 于 2015-9-25 21:04 编辑
另起贴
谢谢LZ啊！我看中一套房，1910年的Villa翻新成6套Wohnung，正在翻新中，明年才交房，请教LZ这种房可以买吗？
看到这装修的价格，我简直都想回国去学泥瓦工电工啥的了
看看看
看完留爪，买了老房子再来
Anyalai 发表于 2012-8-26 17:48
xixi，看看我的图， 这个空间本来是封起来加个小门做abstell raum的，但是里面超级脏，还有蜜蜂窝，后 ...
你们原先这里有旧保温棉吗？
本帖最后由 hamburg2 于 2021-4-8 18:46 编辑
我最近看到一个62年的老房子，但是屋主两年半前Kernsaniert. 看样子室内很符合我的预期，装修感觉也蛮考究的。然后朝南，都不错。唯一不足的就是老房子。
下面是他翻新的描述:
Ausstattung:
Die Wohnung wurde vor ca. 2,5 Jahren komplett kernsaniert und renoviert.
Alle Strom- und Wasserleitungen wurden ersetzt.
In allen Zimmern + Flur wurde hochwertiger Designer-Parkettboden verlegt und befindet sich in einem tadellosen Zustand.
Auch alle Heizungen wurden erneuert.
Das Badezimmer wurde vergrößert und mit Marmorwänden und Granitboden im römischen Design versehen.
Die Wände im Flur und Wohnzimmer bestehen aus venezianischem Stuck.
Die Außenwände des Schlafzimmers und des Wohnzimmers wurden zusätzlich gedämmt.
Der Balkon wurde renoviert und dessen Außenwand erst kürzlich verputzt.
对照了前辈们帖子里面的Kernsaniert ，感觉大部分都做了，没有做的就是墙壁的 绝缘，他说只做了客厅和卧室，我感觉比较奇怪。
另外我还有一个问题，这是1OG Wohnung，他自己换水管，换电路，外墙做绝缘层，难道不应该是全楼都要更新吗？就是如果整个楼的总的水管烂了，他自己Wohnung水管换新的有用吗？也很难想象他只做自己的外墙绝缘，是把一楼的外墙剥了，难道不牵扯到0楼和2楼吗？