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楼主: 宽宽

[其它] 刚看到马伊琍的微博,4万块,就可以这样

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发表于 2012-6-13 17:41 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2012-6-13 15:59
计生办为什么不强制产妇生了头胎之后直接结扎,这样可以避免多少悲剧阿。

既然都是基本国策了, ...

上环神马的,可以再去医院或者小诊所弄掉的,很容易,然后还能继续生......
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发表于 2012-6-13 17:47 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2012-6-13 15:59
计生办为什么不强制产妇生了头胎之后直接结扎,这样可以避免多少悲剧阿。

既然都是基本国策了, ...

不如干脆出台这样的法律杜绝二胎的形成,这样总比强制流产强制引产人性化。


道理上还真没错。但是要中国真在宪法里写入“妇女有生育一个孩子的权利”,用白纸黑字自绝于人类文明社会?人大再橡皮图章,也不至于人人都真的禽兽心肠,真能通过这样的法律吧。这样在国际社会,也就是用白纸黑字的证据,自证自己必须是大家的持续吐槽对象了。因为这是人类有史以来,包括希特勒和其他所有暴政时代,都闻所未闻的事情。

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发表于 2012-6-13 19:00 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2012-6-13 15:59
计生办为什么不强制产妇生了头胎之后直接结扎,这样可以避免多少悲剧阿。

既然都是基本国策了, ...

那万一出现意外孩子夭折了怎么办?
而且为什么不是男人结扎而是产妇?
简单粗暴最要不得了
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发表于 2012-6-13 19:01 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 17:16
冒着被拍死的危险
我说一句
我支持中国的计划生育政策~

我也冒着被拍死的危险,同意你的观点……
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发表于 2012-6-13 19:03 | 显示全部楼层
hh2 发表于 2012-6-13 17:47
道理上还真没错。但是要中国真在宪法里写入“妇女有生育一个孩子的权利”,用白纸黑字自绝于人类文 ...

我说他说的有道理么,动点脑子成么?

BTW我想说一句,我认识好多在中国住过一段时间的德国人,他们都觉得终于理解为什么中国有计划生育这个政策了。

上面说的有条有理的你不回,选择性失明么?
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发表于 2012-6-13 20:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 geminiyuan 于 2012-6-13 20:48 编辑
红豆牛奶冰沙 发表于 2012-6-13 19:01
我也冒着被拍死的危险,同意你的观点……


看了这个图片,坛子里的jms会很心痛,这点很能理解呀~
因为很多都是有了娃娃的人,很善良,很多母爱,会不自觉的把自己代入到这个图片的“情景”里去~
呃,可是,如果这个所谓的新闻本身就是造谣呢?

不管大家信不信,我是不信~

首先,我无法理解为什么即将满月的胎儿不能通过简单的引产手术达到“计划生育”的效果,而是要去绞碎~~~仔细看了看那些胎儿尸块的大小,真心太大了呀~~如果是不够月份的人流,把胎儿绞碎那种,流出来的胎儿尸块们都不到女人小拇指甲盖那么大——毕竟过程是先绞碎然后用一根管子吸出来,试问如果是图片里那么大的尸块,那得用多么粗的管子插进那里去(大家懂的)啊~~ 如果是引产之后再剁碎。。。。。医生脑残吗?本来引产生下来的孩子就活不了,干吗要剁碎呀?

然后,4万元是指神马?要是说手术费的话,4万元能在省级三甲医院做全麻剖腹产外+产前产后单人病房+产后一周的护理全部费用了!应该还会绰绰有余!单是剖腹产+术后护理的价格,二三线城市5000-8000足够了~~~如果4万元指的是这个妇女违反计划生育交的罚金,那么又关医生护士啥事呀?何必用张冠李戴无耻造谣的低级手法在已经那么紧张的医患关系上再次雪上加霜?

最后,我觉得探讨计划生育对不对,没啥意思,我认为在一个国家和地区就该遵守当地的法律法规,例如德国的高税收和强制医保,例如民主印度的姓氏等级制度,例如中国的赡养父母制度(不知道德国人法律规定需要赡养父母不?求科普~),例如中国的计划生育政策~~~如果不喜欢,可以离开,可以挪窝,不是么?
就像坛子里的jms,好多有好几个娃娃,我真心羡慕嫉妒恨得紧啊~不过我相信如果这些jm如果没来德国,而是一直身在国内的话,一定也会遵守国内计划生育的政策的,不是么?btw,我和我LG都是独生,不过话说如果我们最后定居在国内的话,绝对只生一个娃然后好好教~如果留在德国嘛~~~哈哈至少生两个~







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发表于 2012-6-13 20:42 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 17:41
上环神马的,可以再去医院或者小诊所弄掉的,很容易,然后还能继续生......

你先去查一下结扎的意思。
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发表于 2012-6-13 20:46 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2012-6-13 20:42
你先去查一下结扎的意思。

结扎和上环,都是生育后避孕的办法呀,肿么了?
结扎就是把女性的输卵管扎住(或者男性的输精管)
上环就是在女性的宫颈口用一个环套上

两种都可以通过手术除掉,呃,我说错了么?
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发表于 2012-6-13 20:48 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 20:46
结扎和上环,都是生育后避孕的办法呀,肿么了?
结扎就是把女性的输卵管扎住(或者男性的输精管)
上环 ...

你说的错了,再查查资料。
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发表于 2012-6-13 20:48 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 20:46
结扎和上环,都是生育后避孕的办法呀,肿么了?
结扎就是把女性的输卵管扎住(或者男性的输精管)
上环 ...

女性结扎 貌似比较难恢复

可以再后接,但貌似成功率不高了,不能算个办法
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发表于 2012-6-13 20:48 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 20:46
结扎和上环,都是生育后避孕的办法呀,肿么了?
结扎就是把女性的输卵管扎住(或者男性的输精管)
上环 ...

女的结扎是不能取消的,但是那人没正面回答我的问题。

我们那儿农村是如果生第三胎,就强制结扎
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发表于 2012-6-13 20:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 geminiyuan 于 2012-6-13 20:53 编辑
最恨注册 发表于 2012-6-13 20:48
你说的错了,再查查资料。


请您指正哈~俺们当年学的就是这样的,难不成现在有了新的概念?
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发表于 2012-6-13 20:50 | 显示全部楼层
哇哩 发表于 2012-6-13 20:48
女性结扎 貌似比较难恢复

可以再后接,但貌似成功率不高了,不能算个办法

恩,一般不实行女性结扎的
但是上环的话,对女性伤害挺大
很多人都有反应的
唉。。。。
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发表于 2012-6-13 20:51 | 显示全部楼层
红豆牛奶冰沙 发表于 2012-6-13 20:48
女的结扎是不能取消的,但是那人没正面回答我的问题。

我们那儿农村是如果生第三胎,就强制结扎

俺回过一次老家,当时听村儿里的人说,如果第一胎是女儿,就可以生第二胎。如果第一胎是儿子,就不能生了,不过交上几万块钱的话还能再生一个,哈哈,所以村儿里亲戚家基本上都是两个娃娃
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发表于 2012-6-13 20:53 | 显示全部楼层
hh2 发表于 2012-6-13 17:47
道理上还真没错。但是要中国真在宪法里写入“妇女有生育一个孩子的权利”,用白纸黑字自绝于人类文 ...

那计划生育是写在哪个法律里的?其宗旨不就是“妇女只有生育一个孩子的权利”嘛,除了某些特别情况。
与其残忍地杀死小生命,为什么不简单的切断大人的输卵管和输精管呢?哪个更加人道些?要不你说个好办法。
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发表于 2012-6-13 20:57 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 20:50
恩,一般不实行女性结扎的
但是上环的话,对女性伤害挺大
很多人都有反应的

上环始终是个异物在那,有人能适应,有人过一阵脱落了(失效),有人干脆严重不舒服

我很小的时候(汗)看过一篇讨论结扎和计生的文章,大意是说,其实一个家庭如果有了孩子,需要节育,最快捷的方式是男性输精管结扎,体腔外小手术,比较简单,风险小,似乎也可逆。女性结扎么基本不可逆,又是开腹手术,恢复期长。放环也不是很好。
但是为神马大多都是女的去结扎呢,zwar。。。大男子主义作祟啊,就是觉得生孩子的一切事情女方要自行搞定。而且很多男人觉得做生殖系统手术跟阉了一样。。。其实不是这样滴。。。
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发表于 2012-6-13 21:01 | 显示全部楼层
哇哩 发表于 2012-6-13 20:57
上环始终是个异物在那,有人能适应,有人过一阵脱落了(失效),有人干脆严重不舒服

我很小的时候(汗 ...


我老家农村那儿是说男的结扎以后会腰疼,一般男的是主要劳动力,不能伤身体,所以一般都是女的结扎
当然后一条也是主要因素,觉得被煽了……

点评

骟了,哈哈哈哈,传神。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  发表于 2012-6-13 21:03
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发表于 2012-6-13 21:01 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2012-6-13 20:53
那计划生育是写在哪个法律里的?其宗旨不就是“妇女只有生育一个孩子的权利”嘛,除了某些特别情况。
与 ...

+1

计划生育好像只是政策,不是法律

现在只有少数几个生育人口大省的,少数几个地区,抓得紧

在其它的地方基本都是睁一只眼闭一只眼了,不过好像现在的大致情况是:城市里的不愿生二胎,农村里的如果生了两胎里都儿子的话,就不再生了
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发表于 2012-6-13 21:02 | 显示全部楼层
哇哩 发表于 2012-6-13 20:57
上环始终是个异物在那,有人能适应,有人过一阵脱落了(失效),有人干脆严重不舒服

我很小的时候(汗 ...

其实你说对了
很多男人结扎之后就因为心理原因不行了。。。。咳咳。。。。。男人心海底针呀么海底针

点评

我也觉得结扎之后腰疼纯属心理作用。。。结扎部位离腰远着呢  发表于 2012-6-13 21:08
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发表于 2012-6-13 21:07 | 显示全部楼层
我也觉得如果要执行计划生育(不是法律也是“基本国策”),就好好执行生一胎以后结扎的政策,虽然也挺扯,但比打胎靠谱多了

说白了,就是这些政策,想一出是一出,也没个提前量和预防的概念,简单粗暴

早个几十年,老毛还想一出是一出,鼓励多生咧。。。
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发表于 2012-6-13 21:09 | 显示全部楼层
哇哩 发表于 2012-6-13 21:07
我也觉得如果要执行计划生育(不是法律也是“基本国策”),就好好执行生一胎以后结扎的政策,虽然也挺扯, ...

老毛这个事情干的的确不地道~!还有鼓励吹牛亩产万斤那件事~
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发表于 2012-6-13 22:19 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-13 22:32 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 20:51
俺回过一次老家,当时听村儿里的人说,如果第一胎是女儿,就可以生第二胎。如果第一胎是儿子,就不能生了 ...

我老家那里,第一胎不管男女,二胎都没人管,也没见罚款。甚至有生了俩儿接着想再要个贴心小棉袄的。
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发表于 2012-6-13 22:34 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2012-6-13 20:53
那计划生育是写在哪个法律里的?其宗旨不就是“妇女只有生育一个孩子的权利”嘛,除了某些特别情况。
与 ...

一对夫妻只能生一个,不等于一个妇女只能生一个。比如女的在前段婚姻中生了一个,离婚后再婚,再婚丈夫如果没有孩子,那就还可以再生一个。
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发表于 2012-6-13 22:43 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2012-6-13 22:34
一对夫妻只能生一个,不等于一个妇女只能生一个。比如女的在前段婚姻中生了一个,离婚后再婚,再婚丈夫如 ...

这样还是把已经有孩子的男人结扎了最方便,不过男人会躲起来,女人一般还是得去医院生孩子的,所以拿女人开刀容易些。
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发表于 2012-6-14 00:53 | 显示全部楼层
最新报道

陕西遭引产孕妇称被强按手印 家属收到要钱短信2012年06月14日02:44中国广播网我要评论(0)
字号:T|T



陕西省人民政府网站截屏。


孕妇术后躺在医院中


冯建梅说镇干部用衣服裹住她的头,把她抬上车送往镇坪县医院,反抗的过程中膝盖及腿部受伤 本报记者 田德政 摄

怀孕七月被引产强制?自愿?

镇坪县曾家镇政府:“她是自愿的”

被引产村妇:“我不是自愿,是他们逼我的”

省人口计生委:坚决杜绝大月份引产

6月4日凌晨3时许,镇坪县曾家镇渔坪村三组村妇冯建梅,在镇政府干部的强制要求下,被迫引产了已经七个月的女婴。面对记者时,冯建梅痛哭流涕说:“我不是自愿的,是他们几个人按着我的手,让我签字的!”

大女儿已5岁半村妇怀二胎

6月3日,记者接到冯建梅的小姑子报料称,她嫂子第一胎生的是女儿,今年已经5岁半,按照国家政策,间隔5年是可以生二胎的,家人正在补办准生手续的过程中,现在已怀有七个月身孕的嫂子,却被镇政府的二三十名干部,用衣服蒙住头,强行送镇坪县医院做引产手术。

随即记者联系了镇坪县曾家镇的陈镇长。这位镇长对记者说,现在镇上没有镇委书记,由他暂时主持全面工作,确实有一个叫冯建梅的村妇,在没有办理二胎准生手续的情况下,政策外怀孕,镇上正在对其采取措施。陈镇长同时一再表示:“我们会根据人家的意愿,绝对不会采取强制手段。”

镇政府“其自愿接受引产术”

6月4日上午,冯建梅小姑子再次致电本报记者,称嫂子在凌晨3时,已经被镇政府强行引产。

当天上午,记者赶到镇坪县曾家镇政府,一位自称是该镇党委副书记的龙姓干部给记者出示了一份题为《曾家镇依法终止一例政策外怀孕》资料,上面称:冯建梅,女,汉族,1985年1月21日出生于内蒙古呼伦贝尔盟根河市额尔古纳左旗,2006年9月1日,与镇坪县的邓吉元结婚,2007年1月24日育一女(属政策外一孩)……冯建梅婚后至今户口一直未迁入现居住地。

2012年3月20日,曾家镇计生办查出冯建梅怀孕3月有余,工作人员立即要求冯建梅办理生育证,并将生育证的办理程序及所需资料一次性告之到位……两个月来,镇计生办工作人员及联村领导干部先后多次督促冯建梅夫妇落实此事,但二人均以“正在办,正抓紧在办”为由推诿拖延。在走访调查中,镇上得知他们根本没有办理相关手续的真实意愿。

资料称,本着“以人为本、政策引导”的原则,通过思想教育,冯建梅同意及时补办相关手续,并承诺于6月1日12时前给予肯定答复。6月1日,镇计生办工作组前往督促手续办理情况,发现冯建梅已于6月1日凌晨离家,以此躲避计生工作组人员。当晚10时许,镇计生工作人员在其亲戚家找到冯建梅,之后继续进行思想教育工作。6月2日,在其思想情绪稳定的情况下,镇计生办工作组陪护其来到县医院,经过各类常规例行检查后,“其自愿接受了引产术”。

家属称“不交4万块钱,就得强行引产”

6月4日下午,在冯建梅的家里,冯建梅的公爹邓孝刚正带着5岁半的孙女。他对记者说,当时,镇上来了一帮子人,说要么交4万块钱,要么得强行引产,家里拿不出来这么多钱,他们就强行将儿媳拉走。说到这儿,这位憨厚的老汉哭了起来。

在采访中,曾家镇相关负责人称:“目前,手术对象情绪稳定,身体状况良好,镇政府已派专人进行护理。希望记者体谅基层干部的苦衷。”

昨日,冯建梅的丈夫邓吉元电话告诉记者,此事发生时,他在外地打工。此前,他的确已向妻子内蒙古的家里发信件,让给办理准生手续。

省人口计生委赴安康调查

据悉,怀孕6个月以上就属于“大月份妊娠”。日前,陕西省人口计生委就网曝“安康怀孕7月孕妇遭强制引产”一事召开紧急会议,决定派工作组赴安康调查了解事件发生的过程,待情况调查清楚后,将依法依规严肃处理。

据悉,6月12日下午,省人口计生委工作组已赴安康开展工作。13日上午,省人口计生委向各市人口计生部门发出通知,再次郑重重申,在人口和计划生育工作中,必须严格依法行政,坚持文明执法,坚决杜绝大月份引产,切实维护育龄妇女的合法权益。

据了解,镇坪县正在配合有关部门对此事进行调查。

“4万,一分不能少”“如果她不情愿,手术根本无法完成”

“在打引产针之前,我肚子里的孩子是活的呀!”昨日,冯建梅说,孩子的预产期在8月,打引产针那天,怀孕整7个月零4天。“引产之前,孩子的活动一直很正常,但打过引产针后,肚子里就没有动静了。”

对冯建梅的孕期,计生办工作人员称,她引产时,“怀孕期只有6个月,并非7个月。这个,医院的检查可以说明”。

但镇坪县医院称,所有相关孕检材料当日已交给由县上组成的紧急处理小组了,对于冯自称在医院被强行实施孕检并在术前谈话记录上强按手印的说法,院方负责人称,所有医疗操作都是按程序走的,并未强迫冯建梅,而且,“因为需要穿刺,如果她不情愿,引产手术根本无法完成。”

“一只手被强迫着按手印”

冯建梅称,从5月30日上午开始,镇上的人就一直跟着她,6月2日早上9点多,镇上来了很多人,将她从亲戚家架上了救护车,虽然她挣扎着,可无济于事——“他们怕我看见,用我的外套把我的头蒙住,所以到现在也不知道是谁把我架上去的。”6月13日下午,病床上的冯建梅把枕边的黑色外套拿出来让记者看。

对此,曾家镇计生办一位工作人员称,是“冯建梅自己走的,没人架她”;只是“在过桥的时候,大家把她扶了一下”。

冯建梅被带到镇坪县医院后,被要求做孕检。尽管她极不配合,但还是不得不做了B超,随后又抽了血。做B超时,孩子还是活的。抽血过程中,因为她平时就晕血,因而反抗极大,最后“我被他们拉住,一个女的扯住我头发,就把血抽了”。

冯建梅远在渔坪村的公公得知消息,立刻赶到了医院,和在场的镇上及计生部门的人理论,后被人带到街上,等转了一圈再回来,楼梯口已被人守住了,老人上不了医院的楼。

下午医院上班后,冯建梅被要求在术前谈话记录上签字。当时,“我不愿意,他们就用枕头蒙住我的头,两个男的,一个捉住我左边,一个捉住我右边,右手被捉住写字,另一只手被强迫在按手印。”冯建梅说,自己都急了,可拗不过对方力气大,“上面的指印也按得乱七八糟。”

对此情节,医护人员称不知情,并称相关入院材料不能看。

由于身边一个亲人都没有,冯建梅被推进了手术室。大约下午4时左右,医生给其打了一针麻药之后,又给她打了引产针。6月3日晚,得知情况的大姐邓吉梅赶到了病房。4日凌晨3时,一个婴儿离开了冯建梅的身体,当时冯建梅要求看一看这个婴儿,医护人员同意了,面对着凄惨一幕,在场的邓吉梅便拍下了冯建梅和这个过早离开尘世的女婴的照片。这个孩子,后来埋在了老家后面的山坡上。

6月2日当天,远在江苏南京的二姐邓艳接到一条短信,短信是一个18992521###的号码发来的,内容是:“4万,一分不能少,我都给你爸说了,他说没钱那还能怎样,还是你们大意了没当回事。”

据当时和邓艳在一起的妹妹邓吉彩说,当时她们和对方联系上后,才知道发短信的人自称曾家镇计生办的袁芳,还说,这些也是上面的意思,他们只是工作而已。

就网上当地计生部门就引产一事的回复,冯建梅的丈夫邓吉元说,其实此事根本就不是户口上的问题,原因就在于没有交4万元的押金,而这笔押金属于什么性质,对方没说,他也不清楚。

曾家镇计生办的袁芳证实有此事,称冯建梅是非农户口,故生二胎不合法。4万元系保证金,只要她把户口搬过来,钱还是要退的。

本组稿件由本报记者 田德政 潘京 采写




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发表于 2012-6-14 10:00 | 显示全部楼层
唉,刚才看到新闻有人说这个孩子是二胎,而且还是女孩,所以本来也是父母不要的。。。
现在的新闻都不知道该相信谁。
只能说,孩子是无辜的,天堂里没有那么多罪恶。
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 楼主| 发表于 2012-6-14 10:06 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2012-6-13 15:33
你的逻辑就这么简单?

我没什么鉴定,只有暂时的质疑。你难道连质疑都容不下,一定要跟你同声同气才是 ...

我不知道您怎样才能相信一件事,也许你依然不相信这件事儿,除了技术分析,这个事情本身在您心里掀不起一丝涟漪么?
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 楼主| 发表于 2012-6-14 10:11 | 显示全部楼层
geminiyuan 发表于 2012-6-13 17:16
冒着被拍死的危险
我说一句
我支持中国的计划生育政策~

还是那句话,不提计划生育这个政策本身怎样,农村头胎生女,可以生二胎,她是相应的手续没办下来,所以才有此结局,在把话说道底,就算是第八胎,你可以罚款,推房子,收监,这是什么,计生委都是007,有杀人执照么,小偷抓到怎样,可以直接剁手么?
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发表于 2012-6-14 10:14 | 显示全部楼层
freeman 发表于 2012-6-14 10:00
唉,刚才看到新闻有人说这个孩子是二胎,而且还是女孩,所以本来也是父母不要的。。。
现在的新闻都不知道 ...

是从这个新闻里看的吗


http://www.shaanxi.gov.cn/0/1/9/41/123770.htm

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