大花猫 发表于 2012-5-18 23:02 static/image/common/back.gif
反方的立场和逻辑实在是莫名其妙。
你们打算回国去尽孝那是早晚会离开德国，别人选择留下来并爸老人也接过 ...
你还真当自己是精英{:5_319:}
Aquaspirit 发表于 2012-5-19 00:31 static/image/common/back.gif
看了你以前的帖子，是个思维很偏激的人啊，到处和人和机构闹矛盾，难道都不是你自己的问题？
你不用和她理论了。她想把单亲的父母接来养老，别说政策不允许，就是政策允许她
家也远没这经济条件独立负担老人。
本帖最后由 lavendel2010 于 2012-5-19 12:52 编辑
大花猫 发表于 2012-5-18 23:02 static/image/common/back.gif
反方的立场和逻辑实在是莫名其妙。
你们打算回国去尽孝那是早晚会离开德国，别人选择留下来并爸老人也接过来和你们有什么关系。
你们不打算回国去也不打算尽孝或者根本没有父母，我们讨论的问题和你们又有什么关系。
如果是担心作为纳税人利益被别人占了便宜，别忘了，能在德国留下来的多数是享受完德国免费或福利低学费高等教育的技术精英。德国政府把人才培养完然后靠不完善的移民制度再把这些放在任何一个国家都属于砥柱中间的人挤兑走﹣损失的就不仅是那一点点福利了。.
你作为一个从没贡献过德国一毛钱的人在享受完德国其他纳税人给你的免费或低学费的教育福利后，坚决不回国建设咱伟大祖国，一定要留下享受德国人民多年建立起的优美环境福利制度而且还要把父母接来享受这一切福利，然后你老婆或你老公也可以说基于人道要求把自己的父母二人接来德国享受全民医保等等的福利。我算你就打算养两个孩子吧？一个人工作？三级税卡每月交的税有多少百啊？然后如果说人道你要养四个老人？你知道一个老人老了病了住养老院每月就要3000+欧了吧？你每月交的几百欧税可以支撑？你是精英？哪么你每月交一万欧的税我就支持你，而且你还得保证这税一直交到你退休，中途别失业哦。否则别打我家每月辛苦赚钱交的税的主意。
本帖最后由 lavendel2010 于 2012-5-19 12:54 编辑
Aquaspirit 发表于 2012-5-19 00:36 static/image/common/back.gif
““德国政府把人才培养完然后靠不完善的移民制度再把这些放在任何一个国家都属于砥柱中间的人挤兑走﹣损失的就不仅是那一点点福利了。”
对，就拿这一条理由去威胁德国议会吧.
{:5_319:}
MQ999 发表于 2012-5-18 21:40 static/image/common/back.gif
第一代移民的孩子在享受福利。现在的德国老人自己为德国纳了一辈子的税，所以享
受了一定的老人的福利。德 ...
是这样的, 我们这边好点的养老院一个人要3000欧一个月, 还不算医疗保险的钱
Aquaspirit 发表于 2012-5-19 00:36 static/image/common/back.gif
“德国政府把人才培养完然后靠不完善的移民制度再把这些放在任何一个国家都属于砥柱中间的人挤兑走﹣损失 ...
哈哈，才看到竟然用中流砥柱这个词，{:5_319:}
江南织造 发表于 2012-5-18 14:19 static/image/common/back.gif
我觉得子女如果能负担的起父母所有费用, 包括医疗和以后的养老院费用, 而且父母不能拿国籍和长居, 在这种前 ...
同意.
德国的政策也该改改了,政府可以不负责任何的医疗费用等,但是该有明确的法律让有能力的人办自己的父母过来.
Don't_speak 发表于 2012-5-19 22:02 static/image/common/back.gif
同意.
德国的政策也该改改了,政府可以不负责任何的医疗费用等,但是该有明确的法律让有能力的人办自己的父 ...
国家怎么能不负责医疗费用？如果一个老人没有钱，被送到医院里，丢在那里，医院
出于人道主义不能任老人死去而不救助。又不是如今国内的医院。很多去美国探亲
或是移民的老人没有医疗保险，办签证的时候说好是子女承担所有费用，真得了大
病有些子女也是想赖就赖。我妈妈朋友去美国给女儿带孩子好几年了，其间曾经突
发心脏病，要动手术，结果女儿赖着死活不肯签字承担费用。医院也没办法，当时
还是给她动了手术，事后找大公司大财团捐钱来填补缺口，据说医院时常会碰到这
种事。
MQ999 发表于 2012-5-19 22:48 static/image/common/back.gif
国家怎么能不负责医疗费用？如果一个老人没有钱，被送到医院里，丢在那里，医院
出于人道主义不能任老人 ...
你想得太严重了.
人家美国能让人的父母移民,为什么德国就不行.
要按你这样说,美国早被掏空啦.
另外,德国没有医疗保险的,能给施行的就是最低的医疗救治.
关键还是严格合理的财产审查法规.
老实说,要是能够支付父母在这里庞大的医疗费用,想来也应该是财务自由了.
德国在移民政策上没有什么过人之处,为什么不考虑去移民政策宽松的地方.
还不要说中国老人在这里语言不通,又没有庞大的中国移民群体可以交往交往.
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:01 static/image/common/back.gif
你想得太严重了.
人家美国能让人的父母移民,为什么德国就不行.
要按你这样说,美国早被掏空啦.
如果这样，你接受不？
政府可让父母过来居留，但只要一旦父母要用到纳税人的一分钱（医疗等情况），申请人如果是长居马上取消长居，且在有限期内（比如一年）如不能还清欠款，遣送回国；如果是入了德籍的外国移民，在有限期内如不能还清欠款，父母遣送回国，申请人必须申请破产，且不能再申请父母来德。
这样倒是可以考虑一下，纳税制度只能尽量使在同一个国家里的人享受福利，纳税人不是慈善家，没有办法。
lavendel2010 发表于 2012-5-19 23:12 static/image/common/back.gif
如果这样，你接受不？
政府可让父母过来居留，但只要一旦父母要用到纳税人的一分钱（医疗等情况），申请 ...
但你也不要忘了,办父母过来的外国移民本身也是该国的纳税人.这界限可不好分.
我觉得比较可行的是要求一笔保证金.每年延签.够资格就延.
大花猫 发表于 2012-5-18 23:02 static/image/common/back.gif
反方的立场和逻辑实在是莫名其妙。
你们打算回国去尽孝那是早晚会离开德国，别人选择留下来并爸老人也接过 ...
别忘了，能在德国留下来的多数是享受完德国免费或福利低学费高等教育的技术精英。德国政府把人才培养完然后靠不完善的移民制度再把这些放在任何一个国家都属于砥柱中间的人挤兑走﹣损失的就不仅是那一点点福利了。
嘿嘿，说得德国政府好像就靠这些“精英”了似的。话说以前这些精英们没来德国时，德国也在发展啊，德国的福利不是这些“精英”留下之后才建立起来的，真不是缺了这些”精英“德国就完了。何况”精英“们绝大部分都是自己已经享受过并且看好德国的福利和生活条件申请留下的，很多留下来费劲的还满腹怨言，怪德国政府不给外国人找工作方便，不是德国政府哭着喊着求这些“中流砥柱”留下的。
我就觉得美国的政策比德国好得多.
先不说移民在美国是否就真能被当地人接纳,但就政府来说,你够格移民过来,能成为美国人,那这美国人的父母也能成为美国人,或者能跟美国人一起在美国生活.
所以人家对移民更加有吸引力.人家也认自己是那里的人.肯为那个地方卖命.
德国却始终认为移民是客人.我认识很多斯拉夫的第二代,德国出生长大的,但是他们很多都不认德国这个地方.由此可见德国移民政策的失败.
本帖最后由 Don't_speak 于 2012-5-19 23:36 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-19 23:27 static/image/common/back.gif
别忘了，能在德国留下来的多数是享受完德国免费或福利低学费高等教育的技术精英。德国政府把人才培养完然 ...
此一时彼一时.
现在德国也想招揽技术精英.出个兰卡,降低门槛不就是为了招人材么...
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:36 static/image/common/back.gif
此一时彼一时.
现在德国也想招揽技术精英.出个兰卡,降低门槛不就是为了招人材么...
没错，德国降低门欄了，可即便如此依旧不是德国求人留，而是人自己找办法申请留，不是么？ 所以轻易别把自己说成什么德国不可或缺的“精英”“中流砥柱”，口气大得离谱了。
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:31 static/image/common/back.gif
我就觉得美国的政策比德国好得多.
先不说移民在美国是否就真能被当地人接纳,但就政府来说,你够格移民过来, ...
我认识很多斯拉夫的第二代,德国出生长大的,但是他们很多都不认德国这个地方.由此可见德国移民政策的失败.
他们不认，但他们也不愿意离开呀。德国为什么吸引人？生活条件，福利，工作机会，这些才是最主要的。如果德国政府保证不了福利不泛滥，那这个国家也就因福利失去基础而确保不了福利，生活条件也会恶化，没有福利的德国，不知道还能吸引多少“人才”。
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:01 static/image/common/back.gif
你想得太严重了.
人家美国能让人的父母移民,为什么德国就不行.
要按你这样说,美国早被掏空啦.
对的, 如果真想实行的话还是有可操作性的,比如一次性在kasse交100万欧元以上的保证金, 生病了就先扣这笔钱.
政策上肯定是有办法的, 不过可能大部分靠工资生活的中国人, 并没有能力负担父母在德国的费用, 特别是父母在国内就属于低收入本身就没有养老钱的.
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-19 23:46 static/image/common/back.gif
我认识很多斯拉夫的第二代,德国出生长大的,但是他们很多都不认德国这个地方.由此可见德国移民政策的失败. ...
如果是真心对移民国认同的,即使失去福利,移民们也不会轻易抛弃该国.
但只是因为福利而使人留住,一旦那个福利不在了呢.
而且还不要说德国的高福利是不可维持的.
江南织造 发表于 2012-5-19 23:48 static/image/common/back.gif
对的, 如果真想实行的话还是有可操作性的,比如一次性在kasse交100万欧元以上的保证金, 生病了就先扣这笔钱 ...
100万欧,应该可以搞个加拿大的投资移民了...{:5_387:}
德国更加没有吸引力...{:5_383:}
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:49 static/image/common/back.gif
如果是真心对移民国认同的,即使失去福利,移民们也不会轻易抛弃该国.
但只是因为福利而使人留住,一旦那个 ...
真心？ 真心对现实，真心总是输给现实。何况，这个论题里，什么叫作真心？你想来，我就无论如何给你方便，这就是真心了？
江南织造 发表于 2012-5-19 23:48 static/image/common/back.gif
对的, 如果真想实行的话还是有可操作性的,比如一次性在kasse交100万欧元以上的保证金, 生病了就先扣这笔钱 ...
"投资移民申请人必须拥有80万加币或以上的资产，3年以上经营或管理经验，愿意购买40万加币加拿大政府担保的基金、五年后无息返还，或者12万加币不返还。由于是不需要参与经营的被动投资，所以申请人不必赴加从事经营管理，可以继续安心在国内发展自己的事业，被誉为一步到位、来去自由的移民方案。根据递件地点不同，所以分为联邦投资移民和魁北克投资移民。 "
刚查的...
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-19 23:52 static/image/common/back.gif
真心？ 真心对现实，真心总是输给现实。何况，这个论题里，什么叫作真心？你想来，我就无论如何给你方便， ...
不用给方便,但是应该不要设置得太难...
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:52 static/image/common/back.gif
100万欧,应该可以搞个加拿大的投资移民了...
德国更加没有吸引力...
如果不是子女在德国, 德国对很多父母确实没有吸引力, 语言也不通, 还没有唐人街啥的. ......
江南织造 发表于 2012-5-19 23:55 static/image/common/back.gif
如果不是子女在德国, 德国对很多父母确实没有吸引力, 语言也不通, 还没有唐人街啥的. ......
就我刚才看的那个投资移民到加拿大的,如果按你说的有那么个100万欧,那就子女自己办加拿大移民,然后回国给父母养老.
况且有100万欧给父母在德国支付医疗费,同等的钱,在中国得到的医疗服务要高级得多.
还来德国干嘛...{:5_355:}
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:54 static/image/common/back.gif
不用给方便,但是应该不要设置得太难...
德国理论上来讲，不难啊。只是涉及到福利等方面，生活保证的问题怎么解决，什么样的保证才真是有保障的，这才是关键吧。
Don't_speak 发表于 2012-5-19 23:57 static/image/common/back.gif
就我刚才看的那个投资移民到加拿大的,如果按你说的有那么个100万欧,那就子女自己办加拿大移民,然后回国给 ...
也有子女因为工作或者家庭原因不能或不愿意离开德国, 比如在德国有不错的事业和稳定的家庭, 移民加拿大什么的又要重新开始, 如果父母能够过来的话起码也算多一种选择, 享受什么样的条件都是其次的, 关键是父母能够和子女在一起.
不过目前对大多数中国人来说, 想孝顺还是回国陪父母比较现实{:5_383:}