pattonoriental 发表于 2012-2-15 17:07 static/image/common/back.gif
只是觉得这个OFFER还不够给力，楼主要不然多谈判谈判，弄个80K+
要是能谈的话，还不如谈谈能不能把老婆安排个工作，这个比多10k值钱
接上文：一年之后，我申请了自由职业执照，又重新开始了工作，所幸，靠着以前的经验，很快就接到了不少合约，收入算下来比国内还要高不少，同样多的劳动，在这里可以换到更多的回报。你的太太这么有能力，估计也有希望找到工作。怀上孩子后先去上语言班，认识一些朋友，带孩子的时候可以休息一下，不用上班，等过个一两年，孩子稍大点，请个保姆，她再找工作。生活的苦闷是不可避免的，但如果学会调节，也是可以克服的。你要相信，爱你的女人，可以为你放弃的，远比你知道的更多！
linnyfeng 发表于 2012-2-15 17:13 static/image/common/back.gif
我是个家庭主妇，跟你讲一讲我的经历吧，或许对你老婆有点帮助。我老公是德国人，以前一直在中国工作，后来 ...
看到一半的时候，我就想你肯定后悔了。没想到，结局竟是这样峰回路转。。可见人勇于尝试也满好的，这样才能知道五味人生，自己究竟想要的是哪样
不夸张地告诉lz，在德国学习后留下工作的6成以上职场人士，目标都是为了积累经验将来回国或者去其他国家赚更多的钱或者获得更高的职位。 如果你已经在国内有这么个位置了，还要出国绕一个大圈再回去么？
如果lz能确保有后路，出来万一觉得不好，还能很容易的回国的话，树挪死，人挪活。 确实很有风险，但也意味着很多机会。 而且是金子，到哪儿都会发光的。
linnyfeng 发表于 2012-2-15 16:54 static/image/common/back.gif
如果一方不工作的话，税后收入不止3300，能有4300－4400欧左右。
我是根据60K的fix算得，另外15%能不能拿到还不一定，而且bonus的税率更高。
如果考虑职场发展，除非LZ考虑的是一个外派的位置，在德国两三年回国，给一个比60W再高出一个级别的工资和高一个级别的Titel，还是值得一来的。
如果是打算常待，还是再考虑一下吧，70K的升职阻力绝对国内大很多，生活习惯要从头慢慢适应，尤其是国内已经60W了，真的没有什么太大必要了
别人说的都不是自己的经历，不亲身经历一下，永远不会知道外面的世界到底是不是自己想要的，到底是不是自己想象的那么精彩
真是围城效应，在德国收入高于70K的给别人打工的中国人，除了当教授的那些，没有谁不想回去发展的，原因很简单，上升空间小，比如搞技术的，据我认识的那些，四五十岁之后八成还在搞技术，根本享受不到之前的经验和人脉带来的好处，当然了，LZ也可以先过来工作一段时间，觉得不爽了，还可以回去。
如果还年轻，可以出来看看，不然会有遗憾。。。至少可以过来直接拿个永居，生个德国宝宝。。。
要是我，肯定不来，虽说这薪水能过日子，不过生活质量肯定比你们在国内差多了，而且一个空降过来的，语言文化都需要时间适应，德国人骨子里又很排外，在这边工作软性压力也很大的，不过这边也有好处就是，太太可以安心在家里生宝宝，带孩子，只要太太不介意的话，这边对宝宝来说，生活环境还是相对宽松，和惬意的，没有那么多的攀比和虚荣
linnyfeng 发表于 2012-2-15 17:13 static/image/common/back.gif
我是个家庭主妇，跟你讲一讲我的经历吧，或许对你老婆有点帮助。我老公是德国人，以前一直在中国工作，后来 ...
我感觉你这个情况不是人生各种都尝一遍，而有点像从吃荤的变成了吃素的，而且不论是不是习惯吃素，以后吃荤的机会都不大了。
很搞笑。一堆人在这说啊说的
都说这不好，那不好
可是你要让他回国，他就是不回去。
什么玩意{:4_293:}
aquapower 发表于 2012-2-15 19:44 static/image/common/back.gif
很搞笑。一堆人在这说啊说的
都说这不好，那不好
可是你要让他回国，他就是不回去。
我要能有楼主那本事，在国内拿着60wnetto的工作，我tm连包袱都不收就回去
Antja 发表于 2012-2-15 19:51 static/image/common/back.gif
我要能有楼主那本事，在国内拿着60wnetto的工作，我tm连包袱都不收就回去
人家是夫妻两个人一起的工资，还是税前。请看清楚人家帖子。
你都没回国找过，怎么知道拿不到。说不定拿的还更多呢
动动嘴皮子谁还不会了
linnyfeng 发表于 2012-2-15 16:54 static/image/common/back.gif
如果一方不工作的话，税后收入不止3300，能有4300－4400欧左右。
太扯了，你当是90k呢。。。
Casablanca 发表于 2012-2-15 19:59 static/image/common/back.gif
太扯了，你当是90k呢。。。
这个不一定，说不定是selbstandig，这样养老保险少很多
aquapower 发表于 2012-2-15 19:56 static/image/common/back.gif
人家是夫妻两个人一起的工资，还是税前。请看清楚人家帖子。
你都没回国找过，怎么知道拿不到。说不定 ...
你咋知道我没找过呢，自己有几斤几两我自己清楚，我公公在外企干了一辈子人事了，国内现在职场啥环境，我家老头不敢说了如指掌，至少还有点说话余地的，我这人没啥优点，不过听劝，别说60w一年，就是减半，能有这样起薪的Offer，我也立马回去
本帖最后由 aquapower 于 2012-2-15 20:25 编辑
Antja 发表于 2012-2-15 20:14 static/image/common/back.gif
你咋知道我没找过呢，自己有几斤几两我自己清楚，我公公在外企干了一辈子人事了，国内现在职场啥环境，我 ...
你连楼主一开始的帖子都没好好读。就上来说了
根本都不客观。
看你们一个个说的，好像德国就跟地狱似的
楼主来这发帖子，是期望大家客观的评论，帮助他做决定。
嫩一个个有几个客观评论了。
设身处地，楼主对这个Offer肯定是很纠结的。
尤其是考虑到以后生孩子的话。
国内的工作压力大，食品不安全，小孩上学不容易。
种种，你们有谁替楼主设身处地的想过。
都是大嘴一喷。太不负责了
johndoe 发表于 2012-2-15 20:03 static/image/common/back.gif
这个不一定，说不定是selbstandig，这样养老保险少很多
不是自由职业，就是固定工作。
乐水鸣佩环 发表于 2012-2-15 19:34 static/image/common/back.gif
我感觉你这个情况不是人生各种都尝一遍，而有点像从吃荤的变成了吃素的，而且不论是不是习惯吃素，以后吃 ...
呵呵，你这个比喻也蛮有意思的，不过很幸运的是，老公现在的工作还是和中国有关，可能过不久就又能回去了。但以后有可能还得回来，不管怎么说，总算是荤素都尝过了。
aquapower 发表于 2012-2-15 20:24 static/image/common/back.gif
你连楼主一开始的帖子都没好好读。就上来说了
根本都不客观。
国内工作压力大，这边就小么？
楼主是空降过来的，不是我们这种在这边死熬读书出来的，生活环境语言环境都适应了，就这还多多少少感觉同事软性排挤呢，楼主这种过来不拿出点本事出来，能震得住这边的地头蛇？这就不是压力了？这边工作压力小很多都是说我这些当小职员混日子的，但凡当个leiter级别的有几个压力小了？在中国好歹还是自己地方，熟门熟路的，这边就是个睁眼瞎，这日子好得到哪里去？我以前实习的公司Leiter就是个中国人，业务能力完全没话说，掌握公司核心技术，德国博士毕业，语言也相当过硬，可就这样，一群手下逮着个机会就要酸葡萄一下，节假日别人都回家happy，就他还在公司加班
后来上班碰到过几个客户，也是中国人，在这边大的汽车oem当leiter，那真是喝口水的功夫都得省下来，自己有个好朋友，女，也是博士毕业，去年刚拿了个大公司的offer，也是Leiterin，现在每天晚上9点下班是经常的事情，出差简直就是家常便饭，经常大晚上10点多给我打电话，说还在火车上呢，那压力，我听着都替她心疼
生孩子我也说了，相对环境好些，毕竟没那么多攀比，虚荣，而且这边出生的孩子也没语言问题，可说实话一个在国内60w年收入的家庭，真的还担心入托一类的问题么？至于食品安全么，中国那么大地方，要想吃点放心的东西，总找得到的
lz还是说说具体的工作地点吧。毕竟德国的乡下、城市和国际化大都市生活状态差很多。
linnyfeng 发表于 2012-2-15 20:27 static/image/common/back.gif
不是自由职业，就是固定工作。
如果固定工作70k到手肯定没那么多 {:5_343:}
johndoe 发表于 2012-2-15 20:03 static/image/common/back.gif
这个不一定，说不定是selbstandig，这样养老保险少很多
人家说了，arbeitnehmer。。。
本帖最后由 aquapower 于 2012-2-15 20:46 编辑
Antja 发表于 2012-2-15 20:37 static/image/common/back.gif
国内工作压力大，这边就小么？
楼主是空降过来的，不是我们这种在这边死熬读书出来的，生活环境语言环 ...
楼主没有说具体的Offer
如果只是做中国业务，比如key Account Manager之类的
根本也无所谓空降一说。
工作压力，我笑了，德国你加班再多，都可以补假或者换钱。
不说多了。一年30天的Urlaub总是跑不了的
国内有哪个公司给你一个多月的带薪Urlaub。
所以说，不能一概而论就先说死了。
aquapower 发表于 2012-2-15 20:44 static/image/common/back.gif
楼主没有说具体的Offer
如果只是做中国业务，比如key Account Manager之类的
根本也无所谓空降一说。 ...
{:5_336:}
德国有的合同是加班时间abgegolten
Casablanca 发表于 2012-2-15 20:41 static/image/common/back.gif
人家说了，arbeitnehmer。。。
看贴不仔细。。。骚瑞
aquapower 发表于 2012-2-15 20:44 static/image/common/back.gif
楼主没有说具体的Offer
如果只是做中国业务，比如key Account Manager之类的
根本也无所谓空降一说。 ...
如果是负责中国市场的vertrieb也不用来德国了
30天urlaub怎么了，是能换钱，我上面说的那几个例子，他们哪个没前途，哪个缺钱啊？
linnyfeng 发表于 2012-2-15 20:49 static/image/common/back.gif
呵呵，你这个小头像真可爱。你是怎么算的？不就是税前收入减了养老保险，什么社会稳定税，失业保险之类的 ...
Jahr 2012 Monat
Brutto-Arbeitslohn: 70.000,00 5.833,33
Lohnsteuer: 11.762,00 980,17
Solidaritätszuschlag: 646,91 53,91
Kirchensteuer: 0,00 0,00
Krankenversicherung: 3.763,80 313,65
Pflegeversicherung: 562,28 46,86
Rentenversicherung: 6.585,60 548,80
Arbeitslosenversicherung:1.008,00 84,00
Netto-Arbeitslohn: 45.671,41 3.805,95