未央未果 发表于 2012-2-8 16:13

去法律版看看吧,,那边应该有法律专业的。

月轮穿沼水无痕 发表于 2012-2-8 16:31

建议你陪姑姑一起找个好的律师,把目前的情况和个人的想法跟律师讲一下,看律师怎么说。A转移财产,律师肯定有办法解决的。这个律师的钱是事半功倍的费用,千万不要省,


以过来人的经验说,这里的JM再怎么听说过,看到过,每个具体的案例还是有区别的。而且我们都不是专业人士,万一错了,误了别人的大事,最后麻烦倒霉的还是你的姑姑。

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-8 17:29

月轮穿沼水无痕 发表于 2012-2-8 15:31 static/image/common/back.gif
建议你陪姑姑一起找个好的律师,把目前的情况和个人的想法跟律师讲一下,看律师怎么说。A转移财产,律师肯定 ...

谢谢mm的回复!现在就想帮她找个好的律师,最好懂中文,毕竟她的德语也不是非常好.希望论坛有信息的jms也可以给我提供一下相关律师信息,非常感谢!

Bai 发表于 2012-2-8 17:50

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-8 11:12 static/image/common/back.gif
谢谢mm,我这两天很难过...看她一个人特别无助...我打算以后要是她一个人了,我会经常去看她,帮她购物,她 ...

楼主mm不要太难过,我记得你现在是怀孕的,所以别太影响自己的心情和肚子里的宝宝。

这情况我不懂,帮你顶贴了!

杜村往事 发表于 2012-2-8 18:35

我感觉楼主姑姑有些强势。楼主不要生气。
其实一个德国70岁的老头,毅然要离婚也不容易。
估计他太想清静了,不想总有人跟他吵。看你描述的,你姑父其实很怕你姑姑的,总希望离她远些。

两人都这么大年纪了,离什么婚呢。你姑姑还是想想办法维持下去吧。
否则哪怕有律师帮忙,你姑姑只能分到过去几年你姑父的收入。
但是参考他现在的年纪,似乎你姑姑跟他结婚时,他就已经退休了吧?
所以以后除了退休金,你姑姑能拿到什么财产呢?

湿润乐意 发表于 2012-2-8 18:43

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-8 16:29 static/image/common/back.gif
谢谢mm的回复!现在就想帮她找个好的律师,最好懂中文,毕竟她的德语也不是非常好.希望论坛有信息的jms也可以 ...

你姑姑在哪里啊?知道了才好就近给她找律师。

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 10:13

Bai 发表于 2012-2-8 16:50 static/image/common/back.gif
楼主mm不要太难过,我记得你现在是怀孕的,所以别太影响自己的心情和肚子里的宝宝。

这情况我不懂,帮 ...

谢谢mm安慰.~{:5_315:}
我是她在德国现在唯一的亲人,而且关系又一直很亲,所以想帮帮她~我现在在托朋友帮她找律师呢

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 10:13

湿润乐意 发表于 2012-2-8 17:43 static/image/common/back.gif
你姑姑在哪里啊?知道了才好就近给她找律师。

在北威,mm有认识的好律师可以推荐吗?

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 10:26

本帖最后由 Espresso的诱惑 于 2012-2-9 09:27 编辑

杜村往事 发表于 2012-2-8 17:35 static/image/common/back.gif
我感觉楼主姑姑有些强势。楼主不要生气。
其实一个德国70岁的老头,毅然要离婚也不容易。
估计他太想清静 ...

谢谢mm的回复,其实你说的一点没错,我姑姑的确有些强势,但也因为老公自己做了不少不光明的事情,把我姑姑本来就比较脆弱的安全感给彻底破坏了,所以两人之间没有了信任.我已经跟她说过好几次了,都一把年纪的人了,其实能不能就不要那么绞真的过日子了,她有段时间其实已经想通了,脾气也改了不少.可是老头那里还是一如既往,直到最近手机的事情,我姑姑的忍耐力到了极限.

而这次两个人坐下来谈离婚的最后导火索是,以前他们两有共同帐户,A每个月都往里面存1500欧,虽然是共同帐户,但我姑姑从来不动那里的钱,她自己其实没什么开销,平时生活的开销都A付的.A每个月也给她点零用,所以她觉得没有必要动那里的钱.去年起,A说每个月就存1000欧进去,我姑姑就有些不爽,两人有些小矛盾,但也之后平静了.前天他们坐下来谈的时候,A开头就说,那个1000欧,从现在开始也不存了.这下我姑姑彻底失望了,和一个男人在一起生活,共同帐户的钱也不存了,算什么.而且A也开始转移共同帐户的存款.两人关系到冰点...

他们结婚的时候A还工作的,他是前年底才退休的.而且A是Beamter,以前收入很可观,而两人的开销又不大,所以两人结婚这几年还是存下不少的钱的.可是这几年姑姑也算过的比较辛苦,A的收入一直不错,可是我看姑姑却也一直挺节俭的,也不随便用A的钱.搞到现在两人一起省下的钱,却被A一个人开始转移财产.女人啊,其实,还是该对自己最好,其他都是说变就可以变的.惟有自己到手的东西,享受到的东西,才真正属于自己.

Burgburg 发表于 2012-2-9 10:28

将值钱的东西拍照,保存证据。

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 10:32

Burgburg 发表于 2012-2-9 09:28 static/image/common/back.gif
将值钱的东西拍照,保存证据。

我姑姑算头脑还毕竟冷静的,将A的帐户证明已经都拍照了.不过A太鬼祟,非常聪明,难保近期将财产再继续转移,或者直接提现,到时候就说都用完了,或者赌博输了,这可就一点证据都找不到了.

Bai 发表于 2012-2-9 10:35

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 09:13 static/image/common/back.gif
谢谢mm安慰.~
我是她在德国现在唯一的亲人,而且关系又一直很亲,所以想帮帮她~我现在在托朋友帮 ...

嗯,轮到我身上,我肯定也是大力帮忙的,这是亲人啊!而且是关系那么好的亲人。祝你姑姑 一切顺利!祝你好孕!等你生了,你姑姑可以帮你照顾,她又是学医的,肯定也懂,真好!{:5_335:}

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 10:40

Bai 发表于 2012-2-9 09:35 static/image/common/back.gif
嗯,轮到我身上,我肯定也是大力帮忙的,这是亲人啊!而且是关系那么好的亲人。祝你姑姑 一切顺利!祝你好 ...

谢谢亲的祝福~{:5_315:}

永恒的信念 发表于 2012-2-9 11:00

帮顶,希望你姑姑渡过难关。

wer1973 发表于 2012-2-9 12:27

你姑姑,结婚才7年,能分到的赡养费是非常有限的。
同时还要搞清楚,你姑姑结婚前有没有签婚前协议,这个很关键。

本来不想发言 发表于 2012-2-9 12:47

你的姑姑跟人家还没分居呢,拍照帐号信息有什么用。先搬出来,马上找律师,先要分居赡养费,和财产收入信息,不行就上法庭。

dore3 发表于 2012-2-9 13:06

另外,嫩姑的那个房子也是共同财产, 要分的吧?{:5_383:}

笑红尘 发表于 2012-2-9 13:31

现在的德国的法律是,离婚的话,男人只支付给女方两年的赡养费,然后就是你姑姑可以分点A的退休金,这个的多少是和你姑姑和A结婚的时间长短有关。
如果她们没有小孩的话,那么A当然也不用支付小孩的赡养费。而你姑姑只要还有劳动能力,在两年内必须在德国找到工作,不管是什么样的工作。
还有你姑姑是德国国籍还是长居?如果只是长居,她离婚的话,在离婚后的两年内没有找到工作,德国政府就会取消她的长居,然后她必须回中国。

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 13:38

本来不想发言 发表于 2012-2-9 11:47 static/image/common/back.gif
你的姑姑跟人家还没分居呢,拍照帐号信息有什么用。先搬出来,马上找律师,先要分居赡养费,和财产收入信息 ...

谢谢mm的回复和建议,她现在留证据是因为她还能找到证据,就怕两人都开始请律师后,对方的帐户什么都藏起来,或者注销重新注册,她就再也不知道了,至少现在她拍照留了底,知道目前为止两人婚后财产应该是多少,被A转移了多少.但怕时间一长,就不好算了,钱转来转去,或者A如果流氓一点,全部取现,然后说用掉了,也是有可能的.

笑红尘 发表于 2012-2-9 13:45

对了,你姑姑需要保存好A最近几个月的工资单,还有就是A有没有买什么人寿保险之类的,如果有,你姑姑也应该把保险单复印一下,这些都是可以作为共同财产分的

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 13:54

笑红尘 发表于 2012-2-9 12:31 static/image/common/back.gif
现在的德国的法律是,离婚的话,男人只支付给女方两年的赡养费,然后就是你姑姑可以分点A的退休金,这个的多 ...

谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女方再婚,这个改变也太大了点吧?可是我不太理解你说的A退休金我姑姑可以分点,那个不就是算在赡养费里的吗?也就是说退休金里的赡养费两年吗?之后就等于两人没有任何瓜葛了?

他们没有小孩.不过我看我姑姑的年纪,再工作已经不太现实了.那如果她不工作,就当房栋,出租她现在的房子,可以算一份工作吗?为什么一定要工作呢?要工作到几岁呢?她都60了,也到快退休的年龄了.就算找到工作,之后退休了,A还有义务支付她赡养费吗?

我姑姑现在是永久居留.mm说的最后一条靠谱吗??也就是说她两年后一旦没有工作,就没有永久居留了??或者等以后退休了没有工作,也得回去?这点至关重要,和我姑姑现在想的完全不一样啊!



Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 13:56

笑红尘 发表于 2012-2-9 12:45 static/image/common/back.gif
对了,你姑姑需要保存好A最近几个月的工资单,还有就是A有没有买什么人寿保险之类的,如果有,你姑姑也应该 ...

谢谢mm的提醒,我晚上跟她说.

月轮穿沼水无痕 发表于 2012-2-9 15:14

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-8 16:29 static/image/common/back.gif
谢谢mm的回复!现在就想帮她找个好的律师,最好懂中文,毕竟她的德语也不是非常好.希望论坛有信息的jms也可以 ...

我和你们不在同一个州,我认识的律师你们肯定不方便。

也看了你后面和别人的贴子以及回贴。觉得你在这里问,不会有很大作用。比如A转移财产,你姑姑离婚后的经济来源,能不能继续留在德国等等。我知道德国在这方面有详细的法律条文,如何明确婚内财产,如何补偿收入低的一方,如何认定财产转移,外国人一方离婚后什么情况下可以继续留在德国。但我不是律师,没办法讲清楚具体法律条文。

象你姑姑这样,有可能还需要另外咨询一下移民律师,了解什么情况下才必须离开德国——主要是经济收入最低标准。

律师不一定要讲中文,但一定要是好律师。目前讲中文的律师大部分都是和公司移民方面有关的。如果你姑姑德语有问题,可以找信得过的人陪着一起去给翻译。我建议这人最好是德国人,因为如果不是母语,很多法律方面的词汇和表达方式我们无法理解。

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:30

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:54 static/image/common/back.gif
谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女 ...

我所了解的是从律师方面知道的,所以不会有太多错误的信息,但是你姑姑的年纪偏大,具体的情况还是你陪她再去咨询一下当地的律师。
德国的婚姻法在前几年已经修改了,以前是男方支付女方赡养费到女方再婚或者是找到同居的男朋友,但是现在确实是只支付两年的赡养费,还有就是根据结婚时间的长短可以分男方的退休金,具体怎么分法也要问律师,我不清楚。而且你姑姑和A的结婚时间不长,退休金一块她应该也拿不到太多。而且这个两年的赡养费就是男方工资的一半,两年后如果你姑姑自己没有工作没有收入,也是你姑姑的事情,与男方无关

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:31

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:56 static/image/common/back.gif
谢谢mm的提醒,我晚上跟她说.

不客气

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:35

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:54 static/image/common/back.gif
谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女 ...

你姑姑是长居,但是如果离婚两年后她没有自己的收入,不能在德国自己生活的话,德国政府还是会取消长居的,那么她就不可以继续留在德国。
虽然她快60岁了,但是还没有到德国政府法定的退休年龄,所以应该还是必须继续工作的。有一个特殊情况她可以不用工作,就是如果她确实身体情况不允许,比如说生病了,不适合工作,但是这个必须要医生开证明才可以。
而且律师有说,在两年内必须找到工作,不管是什么工作都必须要做,如果清洁工啊,餐馆跑堂啊之类的,不能说以前是医生,现在在德国只找办公室的工作。

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:37

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:54 static/image/common/back.gif
谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女 ...

而且你姑姑在德国买房是在和A结婚后吧,我不知道他们有没有在公证处签什么协议之类的,小心你姑姑的房子会被作为夫妻共同财产处理。
而A的房子如果是在和你姑姑结婚前就买了的,那你姑姑就不能分A的房产。

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:40

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:54 static/image/common/back.gif
谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女 ...

至于你说你姑姑想依靠房租收入的部分作为在德国生活的费用,可是我不清楚她的房租收入究竟有多高,然后够不够在德国的生活标准,德国政府好像有规定的。这个你都还是最好带你姑姑去咨询律师。其实律师费用的话,你们能和律师谈清楚,也就大概200欧元左右就够了。
毕竟我们都不是专业的律师,而且你姑姑的情况比较特殊的是她的年纪,还是咨询律师吧

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:48

本帖最后由 笑红尘 于 2012-2-9 14:48 编辑

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:54 static/image/common/back.gif
谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女 ...

其实你姑姑既然一直打算在德国生活,她当初为什么不加入德国国籍的,她跟A结婚7年,已经够条件加入德国国籍了,入籍了的话,现在的很多问题就没有那么麻烦了,比如居留的问题。
当然我现在说这个纯属马后炮了,没有用的

笑红尘 发表于 2012-2-9 15:58

Espresso的诱惑 发表于 2012-2-9 12:54 static/image/common/back.gif
谢谢mm的重要信息!也就是说现在新的法律,离婚男方只付两年的赡养费??之后就不管了?以前好象是一直要付到女 ...

根据德国现在的法律,男方确实只支付两年的赡养费了,就算两个人有共同的小孩,都只支付两年的赡养费给女方,小孩子是支付赡养费到成年。
赡养费是男方每个月工资收入的一半,这个你姑姑可以拿两年,两年后男方不用再支付任何赡养费。
男方的退休金依据双方结婚年限的长短,女方可以分到一部分,但是这个退休金应该是要等女方退休后才能领取,退休金这部分你确实必须询问律师,我不是很清楚怎么个领取法。
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